Iroshizuku, il y a quoi dedans?

[mopsletroll]

Dans la lignée du travail de Nyel : Une technique des experts...

En testant les échantillons d'iroshizuku, je me suis demandé ce qu'il y avait dedans.
J'ai réalisé une chromatographie très sommaire avec de l'eau salée (40 g/L) dans ma cocotte minute, sur le papier que l'on utilise au lycée pour les chromatographie du sirop de menthe par exemple.
Cela montre la complexité de ces encres, qui sont des associations compliquées de plusieurs colorants.







On note donc des traces de colorants rose dans la Fuyu-Syogun et Shin-Kai, Yama-Guri et Tsukushi. Du jaune dans les deux dernières que l'on retrouve également dans l'Ina-Ho, Yu-Yake et Fuyu-Gaki, mais également dans la Chiku-Riu et très subtilement dans la Syo-Ro.
La Take-Sume ne migre presque pas (normal pour du bambou carbonisé) mais on note tout de même que certaines nuances apparaissent donnant ainsi du relief à ce noir.
Il y a du vrai colorant vert dans les Syo-Rro, Ku-Jaku et Chiku-Riu, alors que Caran d'ache fabrique son Amazon avec du jaune et du bleu comme dans le sirop de menthe, mais sans vert!

Mops

Edit: Ajout du lien vers le travail de Nyel.
Edit 2 et 3: Ajouts des couleurs de départ.

[Hobiecat]

Merci pour ce cours de chimie très instructif !
C'est très intéressant de voir les mélanges réalisés pour obtenir les différentes nuances.

[manohan]

http://www.jeanduperrex.ch/Site/Chromatographie.html

et cette expérience avait déjà été réalisée par Nyel

Une technique des experts

[LYTH]

Impressionnant !
Je me souviens des essais de nyel également.

[mopsletroll]

Merci manohan pour le lien vers le travail très impressionnant de Nyel. D'autant plus impressionnant qu'il utilise du sopalin, papier avec un caractère capricieux pour la chromatographie. Son idée de rajouter la couleur originale des encres est excellente, je vais rajouter cette information.

Xof, le site fourni par manohan est très bien.
Pour le paraphraser maladroitement, le liquide (éluant) monte sur le papier par capillarité, un peu comme dans les arbres. (J'ai déjà vu passer un modèle de stylo basé sur ce principe pour le remplissage. Un parker?) Suivant les produits chimiques et leur affinité avec l'éluant, ils monteront plus ou moins haut avec l'éluant. Dans ce cas, l'éluant utilisé est de l'eau salée, donc si le produit est bien soluble dans l'eau, il montera fortement. Si le produit a peu d'affinité pour l'eau; il ne montera pas ou peu. C'est un technique comparative donc, si deux taches montent à la même hauteur, on peut dire qu'il s'agit du même produit.

Cette technique est très riche et très souvent utilisé en laboratoire, car elle est rapide et peu onéreuse : un bout de papier, un peu d'éluant et un tout petit peu de produit à analyser. Sa force, mais également son défaut sont la variation possible de nombreux facteurs: types de papier, types d'éluant (pas nécessairement de l'eau, mais parfois des mélanges complexes de solvant). Pour s'en convaincre de l'influence du papier, il suffit de comparer les échantillons d'Asa-Gao et Kon-Peki avec l'expérience de Nyel.

Mops

[jva]

Magnifique travail.
Merci et bravo !

[manohan]

à Christophe : mais de rien.
Je tiens à rendre à César ...: le lien sur le site de chromatographie était indiqué par Nyel dans son fil : je n'ai fait qu'individualiser les deux liens pour faciliter la consultation.

Son idée de rajouter la couleur originale des encres est excellente, je vais rajouter cette information.

(J'ai déjà vu passer un modèle de stylo basé sur ce principe pour le remplissage. Un parker?)
Mops

Merci mopsletroll pour cette très intéressante expérience. C'est une bonne idée de rajouter les couleurs d'origine, merci.

Le stylo en question est le Parker 61. Cet étrange système de remplissage par capillarité avait pour but de supprimer les manoeuvres dangereuses (et donc les risques d'accidents et de taches), mais on ne pouvait ni nettoyer le stylo, ni changer d'encre !! Il a fait un flop je crois. J'en ai deux, que je n'utilise pas, ayant appartenu à mon grand-père, je crois.

[shadok]

Hello,

J'avoue mon incompétence en chimie, mais je trouve ce test joli et rigolo

Au sujet de la Take Sumi j'ai remarqué un truc étonnant : quand on rince à fond un stylo encré à la Take Sumi, et donc quand cette encre est très diluée, on obtient une eau légèrement colorée en rose
Il y aurait donc du rouge dans cette encre ?

[mopsletroll]

Hello,

J'avoue mon incompétence en chimie, mais je trouve ce test joli et rigolo

Au sujet de la Take Sumi j'ai remarqué un truc étonnant : quand on rince à fond un stylo encré à la Take Sumi, et donc quand cette encre est très diluée, on obtient une eau légèrement colorée en rose
Il y aurait donc du rouge dans cette encre ?

Ce n'est pas impossible, bien au contraire. Les conditions que j'ai utilisées ne permettent pas de le mettre en évidence.

Mops

[Cally'plume]

Merci pour ce fil ! J'avais oublié le post de Nyel aussi merci à Manohan et Mopletroll pour faire ce rappel.
Mais surtout c'est vraiment intéressant de pouvoir décomposer et comparer ses encres favorites : petite expérience donc, à reproduire ce weekend grâce à vous deux ...