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Bonjour

Après plusieurs jours à compulser les boutiques en ligne et à consulter le forum, je me suis un peu perdue dans les limbes et je n'arrive plus trop à faire la part des choses entre les différentes plumes disponibles, les tailles, les encres... Ça se mélange un peu dans ma tête!

Alors, je vous explique : j'ai besoin de trois choses.

Tout d'abord, d'un stylo plume pour écrire, j'écris beaucoup, des notes à la volée avec une main preste et impatiente de sortir tout ce qui encombre ma tête. J'aimerais quelque chose qui me permette de glisser sur du papier (bon là ça va, je n'utilise que du Rhodia ou du Bristol, je suis opérationnelle!) et pas trop trop cher (<50€). Sachant que j'écris sur une interligne 0,5 parce que beaucoup de mes notes se font sur des cartes A6 pour boite à notes, il faudrait pas que la plume soit trop épaisse, mais d'un autre côté, j'ai l'impression que ça a plus de chance de gratter à cause d'un débit d'encre moins abondant (logique).

Difficulté supplémentaire : syndrome du canal métacarpien, éh oui, un classique dans ma profession.

J'ai repéré les Sailor 1911, les Kaweco Sport, les Lamy Safari, les Kakuno, les TWSB avec piston, les Jean-Chauve de la Palud édition spéciale qui brillent au soleil quand on les tourne entre 12h et 14h, bref mon cerveau est surchargé et mon porte-monnaie déjà trop mince pour tout tester. HALP ME s'il vous plaît je suis perdue!

Ensuite, pour le dessin. Et oui. Actuellement, j'utilise un Staedtler Mars Matic 0.2, c'est un équivalent du célèbre Isograph de Rotring. Je l'aime d'amour et je fais de très jolies choses avec cette bestiole. Néanmoins, j'aurai besoin d'une plume qui me permette de faire des traits plus épais, en plein et en déliés pour ajouter un peu d'élégance et de dynamisme et mes dessins. J'avais repéré les Parallel Pens de Pilot, est-ce que certains ont testé, ou/et recommandent? Ou qu'est-ce qui pourrait coller pour cet usage? J'utilise déjà des plumes à dessins toutes simples avec leur porte-plume à plonger dans l'encrier, mais vu le litrage d'encre que je dépose sur le papier, recharger est non seulement laborieux, mais aussi une opération à risque au vu du risque de gouttes et de pâtés.

Enfin, absolument crucial : je voudrais une encre pigmentaire pour nourrir les deux bestiaux, noires et bien bien noires (j'insiste c'est important), qui résistent à la lumière et à l'eau et qui n'encrasse pas les stylos. J'avais repéré la Pilot Tsuwairo, vous pensez que ça irait?

Merci par avance aux bonnes âmes qui prendront le temps d'aider la mienne, je vous envoie de la gratitude et tout! T_T

J'ai le même type d'utilisation de stylo : prises de notes rapides, parfois sur fiches, mais aussi, en complément, de longues sessions d'écriture. Je ne m'exprimerai ni pour le dessin, ni pour les encres, dont j'ai une étagère bien remplie, mais dont je ne suis pas spécialiste.
Pour prise de notes, donc, quelques avis, qui peuvent naturellement ne pas être partagés. Les Kaweco sport : très agréables, mais de petites cartouches qu'il faut changer très souvent. Abandonnés pour cela (mais parfaits comme stylo de sac à main !). Le Perkeo est très semblable et très agréable, avec de grandes cartouches mais il fait très scolaire, comme les Kakuno. Les Twsbi ont un risque souvent noté ici, de fissurage.... Restent : les Pelikan M 200, le Lamy 2000, dont la préhension est à tester en magasin (les 2 à piston) les Franklin Christoph, excellents et très vite livrés des US (+ 12 euros dextaxe), les Lamy Al-Star, cousins alu des Safari et parmi les stylos les plus robustes que je connaisse ! Bonne quête !

Merci pour la réponse!

Robustesse, c'est bien, mais je ne sais rien de plus sur le confort d'écriture qui est absolument essentiel et en plus, ils sont très largement hors budget pour mon porte-monnaie! ^^' Mise à part le Lamy-Al Star, on explose très largement le financement que je peux poser sur la table, d'autant que je dois aussi penser à mon plume de dessin. Impossible de mettre plus de 50€ dans le stylo.

Je ne prends pas vraiment de notes à la volée, mais plutôt sur support bureau, j'ai déjà une pochette de transport pour le protéger ça ne me dérange pas. J'écris surtout beaucoup, et longtemps.

Pour écrire sur des des interligne 0,5
- Platinum Preppy 02 ou 03
- Pilot kakuno EF ou F

Tu peux voir ce que donne le preppy ici et ici.
C'est du EF et F Japonais donc plus fin que les stylos équivalent de chez nous en F ou EF.

J'ai aussi pour habitude d'écrire sur du 0.5 et mon Sailor 1911 en taille MF fait le taf sans gêne. J'ai aussi ajouté un peu de liquide vaisselle dans l'encre car elle n'était pas assez sombre à mon gout. Je ne sait plus si ça a attenué le feedback ou pas.

Désolée, j'ai un peu oublié le porte-monnaie. Je dirais : le Lamy Al-star, sans hésiter pour son grand choix de plumes enfantines à changer, ses couleurs au choix. Il faut l'essayer comme le Safari. Et en second : le Kaweco Perkeo ! La douceur et la précision de la plume sont vraiment agréables !

Scriptorium06 a écrit : ↑13 mai 2024 14:53 Les Twsbi ont un risque souvent noté ici, de fissurage....

Je confirme: j'en ai deux:
- le premier en est à sa deuxième fissure sur le corps, après remplacement du corps par une pièce neuve
- sur le deuxième, une première fissure s'est déclarée sur le capuchon, et j'en ai découvert récemment une deuxième.

Bref: je suis amplement vacciné...

Nayali a écrit : ↑13 mai 2024 12:06 Enfin, absolument crucial : je voudrais une encre pigmentaire pour nourrir les deux bestiaux, noires et bien bien noires (j'insiste c'est important), qui résistent à la lumière et à l'eau et qui n'encrasse pas les stylos. J'avais repéré la Pilot Tsuwairo, vous pensez que ça irait?

Je ne connais pas la Pilot Tsuwairo, donc je ne peux pas m'exprimer dessus
Je ne connais que la Noodler Heart of Darkness:
- noire
- résiste à la lumière et à l'eau, sans encrasser les stylos (mais attention aux vêtements !!!). Aucun problème sur les doigts, par contre.
- très bon marché, quand on regarde la contenance du flacon
- disponible en Europe chez stiloestile https://www.stiloestile.com/en/inks/bot ... -HEARTDARK

Dominique_H_31 a écrit : ↑13 mai 2024 16:27 Je ne connais pas la Pilot Tsuwairo, donc je ne peux pas m'exprimer dessus
Je ne connais que la Noodler Heart of Darkness:
- noire
- résiste à la lumière et à l'eau, sans encrasser les stylos (mais attention aux vêtements !!!). Aucun problème sur les doigts, par contre.
- très bon marché, quand on regarde la contenance du flacon
- disponible en Europe chez stiloestile https://www.stiloestile.com/en/inks/bot ... -HEARTDARK

Merci, malheureusement elle n'est pas pigmentaire : je ne peux m'en servir, même si elle a l'air super teintante, bon rapport qualité/prix et tout. La résistance à la lumière entre une encre à base de teinture et une à base de pigments est radicalement différente sur le moyen long terme. Or, je veux m'en servir aussi sur mes dessins, qui seront exposé.

muchacho a écrit : ↑13 mai 2024 15:16 Pour écrire sur des des interligne 0,5
- Platinum Preppy 02 ou 03
- Pilot kakuno EF ou F

Tu peux voir ce que donne le preppy ici et ici.
C'est du EF et F Japonais donc plus fin que les stylos équivalent de chez nous en F ou EF.

J'ai aussi pour habitude d'écrire sur du 0.5 et mon Sailor 1911 en taille MF fait le taf sans gêne. J'ai aussi ajouté un peu de liquide vaisselle dans l'encre car elle n'était pas assez sombre à mon gout. Je ne sait plus si ça a attenué le feedback ou pas.

Merci, je vais regarder ces modèles, l'avantage du Preppy c'est qu'il coûte pas grand chose, pas trop de regret. Question pour le Sailor, comme tu mentionnes le feedback, mais est-ce que tu dirais qu'il est fluide dans son écriture, ou qu'il a du feedback par rapport à d'autres plumes? Je cherche quelque chose de vraiment smooooth (comme une chanson de Barry White). Même question pour le Preppy, si tu l'as déjà essayé?

Scriptorium06 a écrit : ↑13 mai 2024 15:26 Désolée, j'ai un peu oublié le porte-monnaie. Je dirais : le Lamy Al-star, sans hésiter pour son grand choix de plumes enfantines à changer, ses couleurs au choix. Il faut l'essayer comme le Safari. Et en second : le Kaweco Perkeo ! La douceur et la précision de la plume sont vraiment agréables !

Merci! Ça fait donc un vote pour le Lamy Al-Star et le Perkeo! Merci!

La Heart of Darkness résiste à l'eau (mais en "bavant" un tout petit peu à l'aspersion). Résiste à la Javel etc.
Elle n'est pas pigmentaire et donc ne risque pas de boucher les conduits du stylo.
Elle agit différemment : elle se lie au papier, ce qui fait que tant que durera ce dernier, l'écrit HOD restera…
Dans les pigmentaires, il y a la Platinum Carbon Black, et la Sailor Kia Guro.
De mes tests actuels, les Noodler's X-faether Blue et Baltimore Canyon sont les seules qui résistent totalement aux tests d'aspersion, de trempage prolongé en eau chaude, à la Javel etc, mais elles sont bleues.

Nayali a écrit : ↑13 mai 2024 16:58

Scriptorium06 a écrit : ↑13 mai 2024 15:26 Désolée, j'ai un peu oublié le porte-monnaie. Je dirais : le Lamy Al-star, sans hésiter pour son grand choix de plumes enfantines à changer, ses couleurs au choix. Il faut l'essayer comme le Safari. Et en second : le Kaweco Perkeo ! La douceur et la précision de la plume sont vraiment agréables !

Merci! Ça fait donc un vote pour le Lamy Al-Star et le Perkeo! Merci!

Les Safari et Al Star sont des candidats éprouvés, il faut essayer leur section triangulaire pour voir si on aime.
Trois alternatives peu chères :
- Le Faber Castell Grip, j'en utilise un en EF pour dessiner, excellente plume douce. À partir de 9€ sur mzn, mon préféré du moment...
- Le Diplomat Magnum, une vingtaine d'euros, remarquables petites plumes [Edit : pas sûr qu'on les trouve en EF]
- J'utilise aussi un Hongdian M2 en EF pour dessiner, taille comparable aux Kaweco, plus grand convertisseur, une vingtaine d'euros sur Aliexpress
Par contre je n'aime pas les plumes EF pour écrire, oui je sais excuse pour avoir plus de stylos

Pour les encres pour dessiner, voir entre autres ce sujet. J'ai fini par opter pour la De Atramentis Document Black, pigmentaire, et que je trouve presque aussi bonne que la Platinum Carbon black plébiscitée par les dessinateurs, à un tarif plus doux...

Dans cette gamme de prix, je peux conseiller l'excellent Pilot Prera (en fait cette plume se retrouve sur plusieurs stylos "entrée de gamme" de chez Pilot, le Prera est dans la fourchette haute de la gamme). Le trait est fin, le débit très maîtrisé et la glisse ne souffre d'aucun reproche.

Pour l'encre noire pigmentaire, j'ai bien une idée en tête mais c'est ennuyeux d'en conseiller une... plus chère que le stylo
Bon, si vous voulez vous faire une idée malgré mon écriture épouvantable, il y a cette revue de la Platinum Chou Kuro, justement, entre autre, avec un Pilot Prera, sur du Rhodia.

Votre sujet ressemble un peu à celui d'un étudiante en biologie, je me permet de vous renvoyer à son fil, vous y trouverez peut-être des informations pertinentes (dont des illustrations d'encres maltraitées).

Bonne quête

Nayali a écrit : ↑13 mai 2024 16:58

muchacho a écrit : ↑13 mai 2024 15:16 Pour écrire sur des des interligne 0,5
- Platinum Preppy 02 ou 03
- Pilot kakuno EF ou F

Tu peux voir ce que donne le preppy ici et ici.
C'est du EF et F Japonais donc plus fin que les stylos équivalent de chez nous en F ou EF.

J'ai aussi pour habitude d'écrire sur du 0.5 et mon Sailor 1911 en taille MF fait le taf sans gêne. J'ai aussi ajouté un peu de liquide vaisselle dans l'encre car elle n'était pas assez sombre à mon gout. Je ne sait plus si ça a attenué le feedback ou pas.

Merci, je vais regarder ces modèles, l'avantage du Preppy c'est qu'il coûte pas grand chose, pas trop de regret. Question pour le Sailor, comme tu mentionnes le feedback, mais est-ce que tu dirais qu'il est fluide dans son écriture, ou qu'il a du feedback par rapport à d'autres plumes? Je cherche quelque chose de vraiment smooooth (comme une chanson de Barry White). Même question pour le Preppy, si tu l'as déjà essayé?

Je n'ai jamais essayé ces deux stylos mais ce sont des valeurs sûres dans la communauté.
En ce qui concerne le feedback, ce n'est pas à forcément associer avec la glisse du stylo sur le papier.
Tu peux très bien avoir une bonne glisse ET du feedback (c'est le cas de mon Sailor).
De toute façon tu finis par ne plus t'en rendre compte car tu t'y habitues, à moins de soudainement passer à un autre stylo et de te rendre compte de la différence en glisse et feedback.

Les encres pigmentaire:
- platinum carbon black
- platinum chou kuro
- sailor kiwaguro
- pilot tsuwairo

La chou kuro est la plus noire je pense, mais il faut bien suivre les conseils de nettoyage pour celle là.
Sinon la carbon black est très noire aussi.

EDIT: corrigé

L'Aurora noire, comme la Sailor Jentle noire ne sont ni permanentes ni pigmentaires…
Quant à la Chou Kuro, s'il faut acheter de l'eau en pharmacie pour son rinçage de stylo, merci bien !

silverado a écrit : ↑14 mai 2024 15:28 L'Aurora noire, comme la Sailor Jentle noire ne sont ni permanentes ni pigmentaires…
Quant à la Chou Kuro, s'il faut acheter de l'eau en pharmacie pour son rinçage de stylo, merci bien !

Dans cette vidéo, il est dit que l'eau déminéralisé fait le taf pour la chou kuro.

Pour plus de facilité pour le choix de l'encre voici un liens vers stilo&stile avec les bon filtres

muchacho a écrit : ↑14 mai 2024 19:48

silverado a écrit : ↑14 mai 2024 15:28 L'Aurora noire, comme la Sailor Jentle noire ne sont ni permanentes ni pigmentaires…
Quant à la Chou Kuro, s'il faut acheter de l'eau en pharmacie pour son rinçage de stylo, merci bien !

Dans cette vidéo, il est dit que l'eau déminéralisé fait le taf pour la chou kuro.

Pour plus de facilité pour le choix de l'encre voici un liens vers stilo&stile avec les bon filtres

Merci pour le lien, mais j'ai déjà fait la recherche, je cherche surtout des recommandations et des expériences perso, qui aime quoi, pourquoi etc., parce que ma confusion est née de la profusion de choix.
Je note pour le stylo Sailor, dont tu sembles très satisfait, et le fait que la perception change avec l'expérience et l'habitude Je sais que tu as raison. C'est juste difficile de savoir quelle plume glisse mieux qu'un autre par exemple, surtout quand comme moi on n'a pas du tout d'expérience dans le domaine.

Blake a écrit : ↑13 mai 2024 23:17 Dans cette gamme de prix, je peux conseiller l'excellent Pilot Prera (en fait cette plume se retrouve sur plusieurs stylos "entrée de gamme" de chez Pilot, le Prera est dans la fourchette haute de la gamme). Le trait est fin, le débit très maîtrisé et la glisse ne souffre d'aucun reproche.

Pour l'encre noire pigmentaire, j'ai bien une idée en tête mais c'est ennuyeux d'en conseiller une... plus chère que le stylo
Bon, si vous voulez vous faire une idée malgré mon écriture épouvantable, il y a cette revue de la Platinum Chou Kuro, justement, entre autre, avec un Pilot Prera, sur du Rhodia.

Votre sujet ressemble un peu à celui d'un étudiante en biologie, je me permet de vous renvoyer à son fil, vous y trouverez peut-être des informations pertinentes (dont des illustrations d'encres maltraitées).

Bonne quête

Merci, je consulte le lien, heureusement, je n'expose que rarement mes travaux à de l'alcool. Boire ou écrire, il faut choisir!

silverado a écrit : ↑13 mai 2024 18:13 La Heart of Darkness résiste à l'eau (mais en "bavant" un tout petit peu à l'aspersion). Résiste à la Javel etc.
Elle n'est pas pigmentaire et donc ne risque pas de boucher les conduits du stylo.
Elle agit différemment : elle se lie au papier, ce qui fait que tant que durera ce dernier, l'écrit HOD restera…
Dans les pigmentaires, il y a la Platinum Carbon Black, et la Sailor Kia Guro.
De mes tests actuels, les Noodler's X-faether Blue et Baltimore Canyon sont les seules qui résistent totalement aux tests d'aspersion, de trempage prolongé en eau chaude, à la Javel etc, mais elles sont bleues.

Je trouve cette encre super intéressante, mais je vends mes dessins et j'aurais besoin de prédire plus ou moins le comportement de l'encre selon le support et le temps - sans parler de ma curiosité dévorante pour les encres, leurs compositions etc, je fabrique ma propre peinture! Néanmoins, malgré des recherches, je n'ai pas trouvé la documentation qui décrit le processus que tu décris dans ton message. Est-ce que tu as un lien vers un texte qui explique comment ça marche?

Je produis ce genre de choses sur papier (le dessin est de moi) :

Malheureusement, pour la résistance à la lumière, il n'y a pas beaucoup de review/test alors si en plus on vise une encre en particulier...
ici, il y a un test qui comprend la Heart of darkness et la carbon black.

Si tu veux faire des recherches, tu peux utiliser le terme "lightfastness" en anglais.
Je regarderais si il y a d'autres test ailleurs sur le net quand j'ai le temps.

muchacho a écrit : ↑14 mai 2024 21:33 Malheureusement, pour la résistance à la lumière, il n'y a pas beaucoup de review/test alors si en plus on vise une encre en particulier...
ici, il y a un test qui comprend la Heart of darkness et la carbon black.

Si tu veux faire des recherches, tu peux utiliser le terme "lightfastness" en anglais.
Je regarderais si il y a d'autres test ailleurs sur le net quand j'ai le temps.

Je te remercie beaucoup! J'avais fait cette recherche avec le mot clé déjà. Si tu as des infos supplémentaires je suis preneuse. Je partagerai celles que je trouve aussi.

À titre d'exemple, mais les marques beaux-arts fournissent un minimum d'info quant à leurs couleurs : médium (acrylique, aquarelle... bon même si la composition exacte du liant n'est jamais connue, on a une idée), pigments (la poudre colorée insoluble à l'eau qui donne la couleur, c'est les petits codes un peu barbares qu'on peut trouver sur les tubes, PG7 c'est le vert phtalo émeraude, PB15:3 c'est le bleu primaire qui tire sur le vert), opacité et tenue à la lumière.

Une tenue optimale, c'est 100ans de résistance garantie en condition d'exposition normale à condition d'avoir utilisé correctement le liant et de ne pas avoir maltraité la couche picturale ou le support.

C'est de ces infos dont j'ai besoin. C'est frustrant que les marques ne communiquent pas ça pour les encres d'écriture, de même que les résistances chimiques et mécaniques offertes par le liant/additifs du colorant. Vous pourriez en avoir besoin en fait, les postes du forum le prouvent.

Bref. Peut-être que la solution est de contacter directement la marque pour obtenir les informations dont j'ai besoin. L'autre serait de revenir totalement à la plume dans l'encrier mais ohlalala c'est d'un laborieux.

Dans le cadre des encres pigmentaires, il est important de prendre en compte la bonne étanchéité du bouchon pour éviter que l'encre sèche sur la plume et dans le conduit. Cela rendrait le stylo inutilisable.
J'aurais tendance à penser qu'un bouchon vissable soit mieux. Les autres membres du forum auront peut être un avis plus éclairé sur ce point.

Une encre pigmentaire noire que j'ai testée est la Sailor Kiwaguro. Je l'ai trouvé très bien et facile à nettoyer.

J'ai pas tout lu, mais pourquoi ne pas utilise un Fine Liner, c'est tellement plus pratique que n'importe quel stylo à plume pour le dessin (et ça ne coûte presque rien).

toffou a écrit : ↑15 mai 2024 12:25 Dans le cadre des encres pigmentaires, il est important de prendre en compte la bonne étanchéité du bouchon pour éviter que l'encre sèche sur la plume et dans le conduit. Cela rendrait le stylo inutilisable.
J'aurais tendance à penser qu'un bouchon vissable soit mieux. Les autres membres du forum auront peut être un avis plus éclairé sur ce point.

Une encre pigmentaire noire que j'ai testée est la Sailor Kiwaguro. Je l'ai trouvé très bien et facile à nettoyer.

Oh, bien vu! Je vais regarder pour ce critère avec attention, merci!

Mirifix78 a écrit : ↑15 mai 2024 12:35 J'ai pas tout lu, mais pourquoi ne pas utilise un Fine Liner, c'est tellement plus pratique que n'importe quel stylo à plume pour le dessin (et ça ne coûte presque rien).

J'ai posté un extrait de dessin pour illustrer ce que je fais avec : je couvre des kilomètres de papiers avec des petites lignes et des petits points. J'en ai utilisé pendant des années et j'ai arrêté. Non seulement l'encre n'est jamais vraiment noire (oui, même les Sakura Micron) mais en plus j'en use et j'en use des dizaines et des dizaines à l'année, la pointe crie "pitié" trop rapidement. Ça finit par revenir cher, entre 2€ et 4€ le feutre, pour un résultat moins précis, moins joli, moins fin, moins subtile, moins... Bref, tu as compris l'idée.