www.stylo-plume.org

Bonjour à tous,
Petit nouveau dans le monde des stylo plume, j'ai pas mal fouillé sur le forum afin de me documenter et en ressors avec pas mal d'info malgré quelques interrogations persistantes. Je cherche simplement des stylos de qualité, un bon compris entre esthétisme et plaisir d'écriture à un prix pas trop excessif.
- J'ai trouvé un Waterman Gentleman laqué vert plume 18 k (souvent la même question, cartouches standards Waterman ou autres sont-elles compatibles ? un convertisseur sur ce modèle ?)
- Un très beau St dupont classique laque de chine plume 18k (je me pose la même questions concernant l'alimentation)

Sinon un Pelikan M200 ou M400, apparement un classique.
Est-ce qu'il y a une réelle différence entre un Waterman gentleman et un st dupond classique en terme d'écriture ou de qualité ? Je n'ai pas trouvé beaucoup d'info sur les st dupond, d'après ce que j'ai lu le gentleman est pas mal du tout.

J'essaie de rajouter les images demain. Si vous avez d'autres suggestions, n'hésitez pas, merciiii )

Bienvenue !
Pour le reste, il est écrit dans le Yi King : "on peut constater soi-même si l'eau est chaude ou froide - il doit en être ainsi de toutes expériences humaines; ainsi seulement sont-elles valables" - cité par Nancy Wilson Ross

Bonjour
Par expérience, je pense qu'il ne faut faire confiance qu'à soi-même. La plupart des gens n'ont pas une vision objective des défauts et qualités des outils qu'ils utilisent, et leurs critères ne sont pas forcément universels. De plus, le terme "qualité d'écriture" est tellement indéfini qu'il peut représenter des choses assez différentes d'une personne à l'autre.

Bonjour Romeroo et bienvenue sur le forum !

C'est comme en dissertation de philosophie, il faut commencer par définir les termes pour pouvoir s'entendre sur ce qu'on raconte.
Pour ce qui est de l'"esthétisme", tu nous as donné des exemples de stylos qui te plaisent, ça nous donne une idée, mais ça peut être utile de détailler ce que tu considères beau sur un stylo.
Pour ce qui est du "prix pas trop excessif", ça peut éventuellement être intéressant de préciser un budget.
Mais surtout, ce qui est du "plaisir d'écriture"... là c'est très flou. Ca peut toucher au stylo, ses dimensions, sa matière, sa forme, sa couleur, sa marque, sa réputation... et à la plume... est-ce que tu l'aimes souple ou rigide, fine ou large, en or ou en acier, chantante ou silencieuse, ronde, italique, oblique ou architecte...
Il y a tellement de paramètres qu'au final - et je rejoins là Silverado et Mirifix - le test ultime reste d'essayer un stylo. C'est en le prenant en main, en faisant glisser sa plume que tu sauras vraiment si tu as un plaisir d'écriture, important, léger, ou absent.
Mais bon, si tu poses la question sur ce forum, c'est que tu souhaites déblayer le terrain en attendant d'avoir le stylo en main, j'imagine ! Alors désolée, je ne connais pas le Waterman Gentleman ni le St Dupond Classique, donc je ne peux pas t'éclairer à leur sujet.

En ce qui concerne les systèmes d'alimentation, en général, un stylo à cartouches accepte aussi un convertisseur. C'est en tout cas certain pour les Waterman. En théorie les cartouches/convertisseurs Waterman sont proches du modèle standard international, donc il y a des chances que tu puisses en adapter d'autres marques. Mais quand on change de marque, il y a souvent un petit risque de fuite. C'est à tester.
Les Pelikan sont à piston. Donc il faut dévisser puis revisser le cul du stylo pour le remplir d'encre. Ca permet d'embarquer davantage d'encre, certains (ils se reconnaîtront ) prétendent qu'un piston assure un meilleur écoulement de l'encre et limite le risque de blancs au démarrage, et puis c'est rigolo à utiliser.
Le M200 et le M400 sont de mêmes dimensions, mais le M400 a une plume or, contrairement à son petit frère.

Attention : concernant le Gentleman les premiers modèles - au moins - recevaient les cartouches de type "23". Les suivants, c'est à voir...
https://morastylos.com/stylos/archives/ ... es-70.html
La forme du clip peut être une indication.

Damien ?

Le seul Dupont (un Olympio) que j'ai eu en main avait une belle qualité de plume (souple, douce) et des finitions assez agréables en termes haptiques (clic du capuchon à la fermeture, belle qualité de laque).

Par contre, à entretenir, c'était assez galère, l'encre se mettait n'importe où et la conception n'était pas faite pour le démontage facile.

Merci à tous pour vos réponses, c'est agréable de vous lire ! Effectivement une appréciation reste très subjective, quand je parle d'esthétisme je pointe la qualité des matériaux, la finition etc..en fait je ne comprends pas vraiment certaines différences de prix exorbitantes, mais bon je débute et je pense que la marque joue aussi énormément..
Pour ce qui est de la qualité d'écriture, j'en suis pour l'instant au premier palier, c'est-à-dire pas de coupure lorsqu'on écrit et une certaine fluidité, encre qui ne coule pas..et puis pas de galère non plus à trouver des cartouches ou convertisseur. Je reste conscient qu'il faut essayer, mais un premier avis avisé est intéressant.

Voici les stylos en question: https://zupimages.net/viewer.php?id=20/35/fu1k.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/35/i3xr.jpg

C'est ce modèle pour le st dupont: https://atelier-lesoon.com/produit/styl ... ron-1990s/

Il y a une belle différence de prix entre ces deux modèles par exemple, est-ce justifié ?
Et oui, pour mon budget, max 150-200€, sur Ebay il y a pas mal de choix.

silverado a écrit : ↑28 août 2020 10:10 Attention : concernant le Gentleman les premiers modèles - au moins - recevaient les cartouches de type "23". Les suivants, c'est à voir...
https://morastylos.com/stylos/archives/ ... es-70.html
La forme du clip peut être une indication.

Damien ?

Le Gentleman 33 n'a rien a voir avec le modèle plus récent baptisé "Gentleman" (de lui de la photo de Romeroo), qui utilise lui des cartouches internationales classiques.

Ce Gentleman est de quelle année ? Merci en tout cas

Bonjour et Bienvenue,

Personellement, je ne choisirait pas un Dupont comme premiere plume digne de ce nom... Si la plume M (par exemple) ne te convient pas cela devient compliqué de faire marche arrière...
Je ne suis pas fan des Gentleman non plus, mais je ne sais plus pourquoi... est-ce qu'il n'y aurait pas une faiblesse de la section au niveau de la plume que se corrode rapidement à cause du contact avec l'encre et l'air ? Ou alors je confond de modèle...
Essaye de trouver quelle taille de plume te conviens et si tu les préfères raides (comme la justice) ou plutot souple afin d'orienter ton choix... Pour cela je commencerais par deux achat à 100€ au lieu d'un à 200...

Pour 150-200€ il y a tellement de choix, moi je viens d'acheter un Scheaffer PFM dans cette gamme de prix...
Pour un budget de 100€, tu peux déja te faire plaisir, même si c'est parfois avec une plume acier et/ou un stylo japonais moins connu du grand public...
Un Pelikan 200 est un excellent choix et en plus il est à piston...
Le mieux serait de pouvoir essayer quelques plumes dans un magasin ou mieux chez un memebre du forum... Du viens de quelle région ? Si tu es en Belgique (et que tu ne rentre pas d'une zone rouge ) je peux te faire essayer quelques plumes pour te donner des idées...

Romeroo a écrit : ↑28 août 2020 13:08 Ce Gentleman est de quelle année ? Merci en tout cas

Années 70 ... c'est indiqué dans le lien !

Je vais aller sur un autre chemin que mes camarades.
150-200€ pour un premier plume, c'est le risque de donner ce prix à une déception.

Il est difficile au néophyte de trouver son chemin, "son" style de plume. Que celui qui a découvert le graal du premier coup me jette la pierre.
De la même façon, la différence de toucher en plume or et acier est subtile. Se focaliser de suite sur de l'or n'est peut être pas la meilleur idée.

Pour se faire un cahier des charges l'esthétique générale compte, mais certains critères plus personnels peuvent rendre la plus belle des plumes inutile au point de se perdre au fond d'un tiroir.

Sous CE LIEN les propositions des membres pour des stylos à 100€ (qui se trouve être déjà une belle somme en tenant du risque "tiroir" avec l'avantage d'avoir en lien des revues détaillées et commentées.

Autrement, pour donner une réponse simple à la question initiale : Waterman
(puis un L2K)

Je pense que la sensation procurée par un stylo-plume est propre à chacun. Il faut essayer (c'est un peu comme des chaussures.... ) un modèle peut plaire en vitrine par son look et une fois en main quelle déception (confort, poids....). Et après il y a la plume... une plume sur un modèle qui plaît moins peut être tellement agréable qu'on passe au-delà de l'esthétique.... et je passe sur la qualité du papier et de l'encre qui améliore ou dégrade le rendu.... bonne quête en tout cas! Et si tu peux, essaye avant d'acheter!

Marydu18 a écrit : ↑28 août 2020 16:20 Je pense que la sensation procurée par un stylo-plume est propre à chacun. Il faut essayer (c'est un peu comme des chaussures.... ) un modèle peut plaire en vitrine par son look et une fois en main quelle déception (confort, poids....). Et après il y a la plume... une plume sur un modèle qui plaît moins peut être tellement agréable qu'on passe au-delà de l'esthétique.... et je passe sur la qualité du papier et de l'encre qui améliore ou dégrade le rendu.... bonne quête en tout cas! Et si tu peux, essaye avant d'acheter!

Si possible chez un membre du forum (désintéressé donc) disposant de nombreux stylos et de bons conseils... Il y en a peut-être un près de chez toi...
D'où l'intérêt de renseigner la case "localisation...)

Coucou Romeroo !

Effectivement, je n'avais pas vu ça sous cet angle, mais je crois qu'Oliv' a raison : si tu débutes dans l'univers des stylos et que tu ne sais pas encore ce qui te plaît, consacrer un budget conséquent à tes yeux à un stylo que tu n'as jamais eu en main est une vraie prise de risque. (Et là on rejoint encore Silverado, Mirifix et Mary... )
Donc il peut être urgent d'attendre et d'essayer des stylos. Si tu nous donnes ta localisation, tu pourras peut-être recevoir une proposition d'un membre du forum...

A cela j'ajoute une autre mise en garde (parce que je suis un peu une flipette ) par rapport à la baie.
La plupart des membres de ce forum prennent soin des stylos. Outre le fait que certains leur vouent un culte scandé de moult rituels , plus sobrement, il est entendu ici qu'un stylo aime être rincé de temps en temps, ne pas être laissé encré s'il n'est pas utilisé pendant un temps long, transporté dans un étui pour ne pas être rayé, etc.
De mon point de vue, acheter un stylo sur la baie, c'est vraiment jouer à la roulette.
C'est pourquoi, à mon très humble avis, il est plus prudent de passer par les petites annonces du forum. Le dernier message posté au moment où je rédige ceci est le plateau de rentrée de Pollux, ce dernier étant une référence sur ce forum en matière de réparation et restauration de stylos. Il propose notamment un St Dupond Classique...
Personnellement, je me tournerais davantage vers le n°4 : un Pelikan 400 Tortoise...

Bonne chasse !

Bonjour Romeroo

Tout d’abord, un stylo cela s’essaie, cela ne s’achète pas à l’aveugle. Les opinions d’autres utilisateurs, aussi honorables, passionnés et sincères soient-ils, ne reflèteront que leurs goûts propres, leurs sensations et l’adéquation du stylo à leurs besoins et leurs exigences.
Je reconnais que s’agissant du Gentleman et du ST Dupont, mon principe va être difficile à mettre en pratique puisque les stylos n’étant plus produits, on ne les trouvera pas en boutique.

Romeroo a écrit : ↑28 août 2020 00:04 Est-ce qu'il y a une réelle différence entre un Waterman gentleman et un st dupond classique en terme d'écriture ou de qualité ?

En terme de qualité : je dirais que le Dupont est plus qualitatif (ce qui explique peut-être la différence de prix).
En terme d'écriture : ceux qui ont essayé les deux vous répondront.
Je n’ai jamais essayé le Dupont mais je peux parler du Gentleman, que je connais. C’est un stylo plutôt réussi sur le plan esthétique, à la plume souple et agréable. Il date des années Francine Gomez, 1980-90. Je lui reproche un conduit peu performant, source de problèmes d’alimentation : lorsqu’on écrit en continu et assez vite, l’équivalent d’une page A4, la plume s’assèche et le stylo fait des « blancs ». On se retrouve obligé de réamorcer en pressant sur la cartouche ou en actionnant le convertisseur. Plusieurs modèles de cette époque sont frappés du même défaut puisqu’ils sont équipés de la même plume et du même conduit : Gentleman, Man 200, Watermina. Je ne généraliserai pas mon propos aux Waterman actuels, car je ne les connais pas. Pour quelques notes griffonnées entre deux gribouillis, en réunion, au travail, cela peut aller, mais je ne le recommanderais pas pour prendre des notes en cours, à la fac ou en formation, surtout si vous avez une écriture rapide. Cette opinion n’engage que moi, de nombreux membres de ce forum vous diront qu’ils n’ont jamais rencontré ce problème et mes sœurs, par exemple, ne se sont jamais plaintes de leurs Waterman.
Je n’ai jamais eu de problèmes de débit avec mes Sheaffer, Pelikan, OMAS ou avec mon Graf Intuition (ces marques ont un débit plutôt généreux, il faut aimer).

Le Gentleman accepte les cartouches Waterman longues et courtes, un convertisseur, et probablement les cartouches de format international des autres marques.Pour l’achat d’un convertisseur, il est préférable de l’essayer en boutique car selon les exemplaires, ils s’adaptent plus ou moins bien.

Mirifix78 a écrit : ↑28 août 2020 07:02 La plupart des gens n'ont pas une vision objective des défauts et qualités des outils qu'ils utilisent, et leurs critères ne sont pas forcément universels. De plus, le terme "qualité d'écriture" est tellement indéfini qu'il peut représenter des choses assez différentes d'une personne à l'autre.

Je me permets d'être en léger désaccord avec Mirifix : les utilisateurs d'un stylo sont tout à fait capables d'apprécier les défauts et les qualités d'un stylo, seulement les défauts pour un tel ne seront pas des défauts pour un autre. Idem pour les qualités.

Je suis totalement d'accord avec Marydu18 : la prise en main c'est important; Un très beau stylo parfait pour un autre peut être très inconfortable pour vous.

et avec Shimaree : attention à la baie. Je m'y suis fait arnaquer en beauté avec un Aurora annoncé comme neuf et qui m'a pété dans les mains au bout de 4 semaines.

Les Pelikan M200 et M400 sont d'excellents modèles, fiables, avec des plumes agréables.

Avez-vous déjà des stylos plume, Romeroo, et lesquels ?

Sinon, je crois avoir vu un Gentleman en vente sur les petites annonces du forum.

Bonjour Manohan

C'est toujours un plaisir (rare) de te lire

Coucou Gérard, j'ai moins de temps pour écrire sur le forum. Tu fais un peu braqueur de banque avec ton nouveau look !

manohan a écrit : ↑30 août 2020 11:32 Coucou Gérard, j'ai moins de temps pour écrire sur le forum. Tu fais un peu braqueur de banque avec ton nouveau look !

Hum...Ça me rapporterait davantage que ma retraite... Ou alors une prolongation du confinement assez longue