LE Matthieu Faivet UBIK

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petitdauphinzele
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par petitdauphinzele »

dboulonnais a écrit :Oui, en fait, c'est toujours le même problème, celui d'une forme d'"automodération" : apprendre à supporter l'avis d'autrui, apprendre à écouter, apprendre à se contrôler et à concevoir que d'autres n'aient pas le même avis que Moi, que nous.
Apprendre à ranger son ego et à passer un post qui ne nous plaît pas, auquel on répondrait bien mais qu'importe..
Je pense que, même en virtuel, il faut apprendre à sinon connaître, du moins supporter l'autre.
Damien, je suis la même longueur d'onde.

Et lorsque l'on rentre dans un débat, il ne faut pas nécessairement changer d'avis, mais admettre que l'autre partie garde le sien.
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emsiscrib
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par emsiscrib »

Je suis en ce qui me concerne pour une modération communautaire, exercée par l'ensemble de la communautê du forum ; ceci uniquement lorsque l'exercice d'une automodération, qui est une attitude responsable et adulte a dévié du cadre exclusivement légal .

Tout autre modération ne peut être vécue que comme une infantilisation et une injustice en particulier lorsqu'elle conduit à l'éviction d'un membre . Elle ne peut être reconnue comme légitime, surtout si son pouvoir est sans limite, et de surcroīt exercé dans le secret.

Je ne vois pas d'issue pour la survie du forum si chacun n'est pas appelé à ses responsabilités . La modération quelle qu'elle soit ne pourra pas faire taire tout le monde, et l'hémmorragie continuera : les bannissements, les membres qui s'en vont, les messages qui disparaissent.

Je l'ai déjà dit, je le répète. On ne peut de plaindre des membres qui quittent le forum en effaçant leurs messages et accepter les bannissements à l'arraché, laissés à la libre appréciation d'une modération anomyme. Le bras de la justice est d'une autre dimension.
En adultes responsables, non pas déresponsabilisés, il me semble que l'on devrait parvenir à éviter le far west .

Zéphirine parlait d'un forum en convalescence. Espérons qu'elle avait raison.

Je ne crois pas que ma position soit risquée, vraiment je ne crois pas. Mais en tout état de cause dans la vie, si on n'ose prendre certains risques, je ne vois pas comment se respecter ni être respecté.

NB : Ce message a été automodéré. ;)
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dboulonnais
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par dboulonnais »

emsiscrib a écrit :Je suis en ce qui me concerne pour une modération communautaire, exercée par l'ensemble de la communautê du forum ; ceci uniquement lorsque l'exercice d'une automodération, qui est une attitude responsable et adulte a dévié du cadre exclusivement légal .

Tout autre modération ne peut être vécue que comme une infantilisation et une injustice en particulier lorsqu'elle conduit à l'éviction d'un membre . Elle ne peut être reconnue comme légitime, surtout si son pouvoir est sans limite, et de surcroīt exercé dans le secret.

Je ne vois pas d'issue pour la survie du forum si chacun n'est pas appelé à ses responsabilités . La modération quelle qu'elle soit ne pourra pas faire taire tout le monde, et l'hémmorragie continuera : les bannissements, les membres qui s'en vont, les messages qui disparaissent.

Je l'ai déjà dit, je le répète. On ne peut de plaindre des membres qui quittent le forum en effaçant leurs messages et accepter les bannissements à l'arraché, laissés à la libre appréciation d'une modération anomyme. Le bras de la justice est d'une autre dimension.
En adultes responsables, non pas déresponsabilisés, il me semble que l'on devrait parvenir à éviter le far west .

Zéphirine parlait d'un forum en convalescence. Espérons qu'elle avait raison.

Je ne crois pas que ma position soit risquée, vraiment je ne crois pas. Mais en tout état de cause dans la vie, si on n'ose prendre certains risques, je ne vois pas comment se respecter ni être respecté.

NB : Ce message a été automodéré. ;)
Cela m'arrive aussi régulièrement : je vois un message, je fulmine, je tape et puis... je me relis, j'efface, en partie ou en totalité, je m'efforce de répondre avec l'ironie ou bien j'estime que cela ne sert à rien et je passe...
Attention, ce n'est pas de la lâcheté, c'est plus difficile de s'automodérer que de se laisser aller à l'ire et au courroux (coucou)
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par Hobiecat »

emsiscrib a écrit :NB : Ce message a été automodéré. ;)
C'est il me semble la meilleure réaction : il m'arrive de répondre à chaud à certains messages...Presque systématiquement, je relis mes messages avant de les envoyer, et à la relecture, il m'arrive régulièrement de choisir d'appuyer sur "annuler" au lieu d''envoyer" : tout simplement parce qu'à la relecture, je me suis dit que ma réponse n'était pas appropriée, ou risquait d'être mal comprise par tout ou partie des membres. C'est pour moi la dure loi de l'écrit : si on n'a pas réussi à exprimer correctement son opinion, il vaut mieux s'abstenir ! ;)
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par dboulonnais »

Hobiecat a écrit :
emsiscrib a écrit :NB : Ce message a été automodéré. ;)
C'est il me semble la meilleure réaction : il m'arrive de répondre à chaud à certains messages...Presque systématiquement, je relis mes messages avant de les envoyer, et à la relecture, il m'arrive régulièrement de choisir d'appuyer sur "annuler" au lieu d''envoyer" : tout simplement parce qu'à la relecture, je me suis dit que ma réponse n'était pas appropriée, ou risquait d'être mal comprise par tout ou partie des membres. C'est pour moi la dure loi de l'écrit : si on n'a pas réussi à exprimer correctement son opinion, il vaut mieux s'abstenir ! ;)
Oui et parfois c'est très frustrant car on a écrit une dizaine de lignes, quelques bons mots et puis.... on se rend compte que l'on peut blesser ou être mal compris, donc "Suppr"
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par Hobiecat »

dboulonnais a écrit :Oui et parfois c'est très frustrant car on a écrit une dizaine de lignes, quelques bons mots et puis.... on se rend compte que l'on peut blesser ou être mal compris, donc "Suppr"
On devrait créer un fil des meilleurs messages qu'on n'a pas posté... :angel:
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par Alain146 »

Hobiecat a écrit :
dboulonnais a écrit :Oui et parfois c'est très frustrant car on a écrit une dizaine de lignes, quelques bons mots et puis.... on se rend compte que l'on peut blesser ou être mal compris, donc "Suppr"
On devrait créer un fil des meilleurs messages qu'on n'a pas posté... :angel:
:D :D
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par petitdauphinzele »

Hobiecat a écrit :
dboulonnais a écrit :Oui et parfois c'est très frustrant car on a écrit une dizaine de lignes, quelques bons mots et puis.... on se rend compte que l'on peut blesser ou être mal compris, donc "Suppr"
On devrait créer un fil des meilleurs messages qu'on n'a pas posté... :angel:
Un anti-forum en somme. ;)
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par emsiscrib »

dboulonnais a écrit :
emsiscrib a écrit :Je suis en ce qui me concerne pour une modération communautaire, exercée par l'ensemble de la communautê du forum ; ceci uniquement lorsque l'exercice d'une automodération, qui est une attitude responsable et adulte a dévié du cadre exclusivement légal .

Tout autre modération ne peut être vécue que comme une infantilisation et une injustice en particulier lorsqu'elle conduit à l'éviction d'un membre . Elle ne peut être reconnue comme légitime, surtout si son pouvoir est sans limite, et de surcroīt exercé dans le secret.

Je ne vois pas d'issue pour la survie du forum si chacun n'est pas appelé à ses responsabilités . La modération quelle qu'elle soit ne pourra pas faire taire tout le monde, et l'hémmorragie continuera : les bannissements, les membres qui s'en vont, les messages qui disparaissent.

Je l'ai déjà dit, je le répète. On ne peut de plaindre des membres qui quittent le forum en effaçant leurs messages et accepter les bannissements à l'arraché, laissés à la libre appréciation d'une modération anomyme. Le bras de la justice est d'une autre dimension.
En adultes responsables, non pas déresponsabilisés, il me semble que l'on devrait parvenir à éviter le far west .

Zéphirine parlait d'un forum en convalescence. Espérons qu'elle avait raison.

Je ne crois pas que ma position soit risquée, vraiment je ne crois pas. Mais en tout état de cause dans la vie, si on n'ose prendre certains risques, je ne vois pas comment se respecter ni être respecté.

NB : Ce message a été automodéré. ;)
Cela m'arrive aussi régulièrement : je vois un message, je fulmine, je tape et puis... je me relis, j'efface, en partie ou en totalité, je m'efforce de répondre avec l'ironie ou bien j'estime que cela ne sert à rien et je passe...
Attention, ce n'est pas de la lâcheté, c'est plus difficile de s'automodérer que de se laisser aller à l'ire et au courroux (coucou)

Je n'avais pas prévu que le Nota bene prenne le pas sur l'essentiel de mon intervention.
L''objet de mon post était le mode d'exercice de la modération en général ...
L'application pratique n'était qu'un aparté.
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par LYTH »

emsiscrib a écrit :Je suis en ce qui me concerne pour une modération communautaire, exercée par l'ensemble de la communautê du forum ; ceci uniquement lorsque l'exercice d'une automodération, qui est une attitude responsable et adulte a dévié du cadre exclusivement légal .
Commençons déjà par ce qui nous amène ici : nous occuper des stylos. L'aspect communautaire du forum n'est que secondaire. Je n'ai pas dit que cela n'était pas important mais ce qui nous réunit est d'abord un intérêt pour les stylos, et seulement ensuite vient un intérêt (ou pas) pour les autres. Il faudrait ensuite définir précisément ce qu'est une attitude responsable et adulte.
emsiscrib a écrit :Tout autre modération ne peut être vécue que comme une infantilisation et une injustice en particulier lorsqu'elle conduit à l'éviction d'un membre . Elle ne peut être reconnue comme légitime, surtout si son pouvoir est sans limite, et de surcroīt exercé dans le secret.
Et quand ce sont les interventions d'autres membres qui aboutissent à l'éviction indirecte d'un membre ? Ensuite, il est indiqué dans mon statut que je suis modérateur, c'est un secret de Polichinelle. Vous parlez de pouvoir sans limite, mais qu'est-ce donc ? Vous parlez d'infantilisation, vous devez nous confondre avec des supérieurs hiérarchiques que nous ne sommes pas. Vous parlez d'injustice là où je ne vois que le respect de la loi. Par définition, une loi n'est pas injuste. Vous parlez de secret, je ne crois pas à la théorie du complot.
emsiscrib a écrit :Je ne vois pas d'issue pour la survie du forum si chacun n'est pas appelé à ses responsabilités . La modération quelle qu'elle soit ne pourra pas faire taire tout le monde, et l'hémorragie continuera : les bannissements, les membres qui s'en vont, les messages qui disparaissent.
Mais la modération n'a jamais interdit à personne de prendre ses responsabilités, bien au contraire. Et cet air prophétique a déjà été joué il me semble.
emsiscrib a écrit :Je l'ai déjà dit, je le répète. On ne peut de plaindre des membres qui quittent le forum en effaçant leurs messages et accepter les bannissements à l'arraché, laissés à la libre appréciation d'une modération anomyme. Le bras de la justice est d'une autre dimension.
En adultes responsables, non pas déresponsabilisés, il me semble que l'on devrait parvenir à éviter le far west .
Modération anonyme, bras de la justice, autre dimension... Ça fleure la rhétorique de comptoir qui sonne creux.
emsiscrib a écrit :Je ne crois pas que ma position soit risquée, vraiment je ne crois pas. Mais en tout état de cause dans la vie, si on n'ose prendre certains risques, je ne vois pas comment se respecter ni être respecté.
Je pense qu'il serait sage de laisser à chacun la mesure des risques qu'il veut prendre ou ne pas prendre C'est ça aussi le respect de la liberté individuelle.

Inutile d'ajouter, je présume, que ce message a été auto-modéré par un adulte responsable qui est aussi modérateur et calamophile passionné.
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par petitdauphinzele »

emsiscrib a écrit : Je n'avais pas prévu que le Nota bene prenne le pas sur l'essentiel de mon intervention.
L''objet de mon post était le mode d'exercice de la modération en général ...
L'application pratique n'était qu'un aparté.
Juste pour rappel, lors de l'inscription, vous avez accepté la charte du forum et l'effacement des messages est bien précisé dedans. En gros, vous remettez en cause les termes d'un contrat après l'avoir signé.

La modération est assumée par le groupe des modérateurs et des administrateurs, comme c'est le cas sur la majorité des forums et non anonyme. Elle est aussi discutée collégialement au sein de ces groupes.

La suppression et le bannissement font partie des outils de cette dernière.

Et pour rappel, la modération n'est pas le sujet de ce forum ou de ce fil. Merci de revenir à nos thèmes.



Et pour les chagrins, je ne m'exclus pas du dernier point.
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par zephyr »

Après Stanley Kubrick, c't'un bel UBIK !

Matthieu, il en est où mon mien?
Merci Taranis pour mon bel avatar
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par Fabrice »

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Je me permets de me greffer sur ce sujet pour vous présente mon Ubik en ébène du Mozambique.

cdlt

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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par petitdauphinzele »

Merci Fabrice de relancer ce fil dans la bonne direction en présentant en plus une très belle pièce. ;)
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par Hobiecat »

Encore une belle réalisation de Matthieu ! Merci Fabrice pour le partage !
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par emsiscrib »

Très joli ! Merci du partage .

La résine si particulière avait son charme aussi mais je le préfère en ébène ! :D
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par Alain146 »

emsiscrib a écrit :Très joli ! Merci du partage .

La résine si particulière avait son charme aussi mais je le préfère en ébène ! :D
+1 C'est cela qu'il faut dire quand on est d'accord sur tout , c'est cela ? ;)
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par Fabrice »

Merci pour les compliments, que je renvoie à Matthieu.
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par emsiscrib »

Alain146 a écrit :
emsiscrib a écrit :Très joli ! Merci du partage .

La résine si particulière avait son charme aussi mais je le préfère en ébène ! :D
+1 C'est cela qu'il faut dire quand on est d'accord sur tout , c'est cela ? ;)
Yes Sir ! ( en anglais dans le texte ! ;) )
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Re: LE Matthieu Faivet UBIK

Message par stabilo39 »

emsiscrib a écrit :
Alain146 a écrit :
emsiscrib a écrit :Très joli ! Merci du partage .

La résine si particulière avait son charme aussi mais je le préfère en ébène ! :D
+1 C'est cela qu'il faut dire quand on est d'accord sur tout , c'est cela ? ;)
Yes Sir ! ( en anglais dans le texte ! ;) )
Je l'apprécie aussi particulièrement en ébène. Bravo. :angel:
Le Monde est à vous, c'est juste une question de moyens.
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