un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

kaha
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par kaha »

Pingouin a écrit : 06 déc. 2022 16:30 La valeur d'un stylo c'est aussi celle que tu veux bien lui accorder.
Même si, en sachant objectivement que tu peux trouver plus fiable, avec de meilleurs matériaux, un SAV plus compétent… ailleurs et peut-être moins cher, mais que tu désires ce stylo, quelle qu'en soit la raison (esthétique, renommée de la marque, souvenir d'enfance, marqueur social…), alors ton désir a un prix. Et si tu le payes, c'est que la marque ne s'est pas trompée dans sa tarification. Pour toi du moins. ;)
Gros + 1

Et sinon, une question que je me pose : Es-tu déjà utilisateur de stylo-plumes ?

Si la réponse est oui, j’imagine que tu as déjà des préférences concernant par exemple le poids stylo (plutôt lourd ou poids plume), la matière (plastique, métal, autre), capuchon à vis ou à clip ?
Et je ne parle même pas du type de plume :siffler:

Parce que tant qu’à vouloir se faire plaisir avec un stylo haut de gamme malgré un budget un peu limité, autant choisir le bon qui deviendra un plaisant compagnon d’écriture.

Si la réponse est non, je conseillerai d’opter d’abord plutôt pour des stylos moins haut de gamme mais tous différents afin de pouvoir affiner les critères de choix.

Édition, Et bienvenue sur le forum :D
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zephyr
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par zephyr »

michel1416 a écrit : 06 déc. 2022 13:18 Sont -t - ils à ce point exceptionnels pour justifier des prix pareils
Bah non, si on doit répondre simplement à la question.

Les échanges de messages montrent que la réponse à ta question n'est pas si simple.

Tu peux trouver des stylos de qualité équivalente voire supérieure chez la concurrence. Mais auras-tu le même plaisir de recherche du bel objet si tu le commandes sur Internet ou si tu le choisis après essai en magasin? Voire, dans le cas d'un Faivet, après des échanges avec Matthieu pour cerner tes envies et les réaliser.

Offrir un Montblanc peut être un gage de choix unanime, s'offrir un Montblanc doit être effectué après la revue des possibles et décision en connaissance de cause.
Comme le suggérait Lyth, un MB d'occasion dans les petites annonces du forum pourra t'affranchir d'un problème de qualité initiale qui aura été réglé entre-temps. Si c'est le modèle que tu as choisi de t'offrir.
Merci Taranis pour mon bel avatar
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par 149 »

Pingouin a écrit : 06 déc. 2022 16:30 La valeur d'un stylo c'est aussi celle que tu veux bien lui accorder.
Même si, en sachant objectivement que tu peux trouver plus fiable, avec de meilleurs matériaux, un SAV plus compétent… ailleurs et peut-être moins cher, mais que tu désires ce stylo, quelle qu'en soit la raison (esthétique, renommée de la marque, souvenir d'enfance, marqueur social…), alors ton désir a un prix. Et si tu le payes, c'est que la marque ne s'est pas trompée dans sa tarification. Pour toi du moins. ;)
totalement daccord.
Sinon,Je veux toujours du cuir,et rien que du cuir!

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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par darazs »

C'est facile, tu prends un Aurora et t'en parles plus...

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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par zephyr »

darazs a écrit : 06 déc. 2022 17:00 C'est facile, tu prends un Aurora et t'en parles plus...

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Açores
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par Açores »

Je me suis rendu dans une boutique spécialisée et j'ai découvert les stylos MONTBLANC. Sont -t - ils à ce point exceptionnels pour justifier des prix pareils
Si la question se porte sur l'aspect de l'écriture seule; je réponds non.

J'abonde totalement dans ce qu'a dit Brujula : réglage des plumes aléatoire.

Tu peux très bien tomber sur une plume qui fonctionne impeccablement, comme ce fut le cas sur mon Montblanc Rouge et Noir, comme tomber sur une plume capricieuse dont la pointe à été mal/trop polie comme sur mon Montblanc M qui a chopé un Baby's bottom.

Dominique_H_31 a écrit : Au moins pour ne pas tomber dans la pensée unique et simpliste de Monsieur tout le monde qui n'a jamais approfondi la question: si c'est un beau stylo, alors c'est certainement un Montblanc. La vérité du vaste monde est plus variée.
+1
tab a écrit : 06 déc. 2022 15:59 ce que je n'apprécie pas, c'est que la marque verrouille son produit et qu'elle le considère comme étant de sa propriété même une fois vendu au client.
Ainsi, on ne peut pas ouvrir son vieux 149 et si on n'a pas un Fountainbel sous la main on est obligé de l'envoyer à la maison mère, où ils vont vous changer votre joli feed en ébonite pour le standardiser à la production actuelle.
Voilà ce qui m'insupporte. Mais cela n'engage que moi.
Ça m'engage aussi. +1

Avec un trombone et un Dremel on peut fabriquer assez facilement une clé de démontage. ;)
149 a écrit : 06 déc. 2022 15:17
tout est une question de statistique,quand un probléme tombe sur toi tu es a 100% concérné par un mauvais produit,maintenant sur le nombre de produits vendus dans le monde tous les jours par cette marque et ce depuis qu'elle existe que crois tu que serait le % de gens mécontents? :D
Le mien,depuis son premier jour d'achat en 1988 n'a jamais un jour fait défaut...chance ou hasard?
Et si une marque,ou un fabricant est notoirement connu pour faire des produits de piétre ou de mauvaise qualité,à l'heure d'instagram et de twitter ou de facebook tu crois qu'il peut tenir longtemps?
Ça touche à ce que j'avais dit dans le dernier SDD : Une bonne réputation peut survivre à une réalité qui change. Il se peut aussi que la qualité des production de l'époque n'ait pas été la même qu'aujourd'hui.
Montblanc aujourd'hui me semble bien plus jouer la carte de l'apparence, de l'image, du story-telling que la fiabilité et l'utilité pratique.

Et au sujet des réseaux, même si le coté bling-bling ce prête bien à Instagram et aux jeux des influenceurs, j'ai justement l'impression que la nouvelle vague est plus circonspecte vis à vis de la marque sur les forums comme Reddit.

Ceci étant dit, l'aspect écriture mis à part.

Sur le plan de l'esthétique, Montblanc est, je trouve, une bonne marque, avec des modèles avec des design élégants et des séries spéciales et limitées qui ne se contentent pas toujours de juste changer de couleurs.
Neuf, les finitions demeurent impeccables.

Pour peu qu'il fonctionne bien et que tu trouves un modèle qui te plaise en main et aux yeux, ça vaut le coup.
Tu as vraisemblablement la chance d'avoir accès à une boutique, demande à essayer d'écrire avec si tu peux.

Et comme ont dit les autres, n'hésites pas à regarder ce qui se fait chez les autres fabricants.
darazs a écrit : 06 déc. 2022 17:00 C'est facile, tu prends un Aurora et t'en parles plus...

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michel1416
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par michel1416 »

Merci à vous tous pour vos conseils et d'avoir pris le temps de répondre à cette question un peu basique



je m'aperçois que je rentre dans un univers d'hyper spécialistes et j'avoue ne pas saisir toutes vos explications ,par exemple "baby bottom " c'est quoi. ?

Fort de tous ces retours je suis quasiment certain que je vais passer mon chemin quant à l'éventualité d'acquérir un MONTBLANC (trop cher pour ma

bourse mais aussi et surtout au diable le m'as tu vu et le bling bling ) :siffler: à moins que le désir de possession du bel objet vienne me chatouiller

J'ai plusieurs passions entre autres "la pêche à la mouche et je fume la pipe . " et bien pour résumer ces deux activités j'ai très envie de dire "une canne à

pêche bas de gamme ,une vieille bouffarde , procurent autant de plaisir que des produits prestigieux ,mais ces derniers prouvent que le plaisir de

possession est l'ADN de tous les amateurs voire collectionneurs

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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par toffou »

michel1416 a écrit : 06 déc. 2022 13:18 Sont -t - ils à ce point exceptionnels pour justifier des prix pareils
Pour répondre simplement à la question de Michel, je dirais non.

Je ne possède pas de Montblanc et il ne me viendrait pas à l'idée de dire que ce sont de mauvais stylo, car de tout ce que j'ai lu sur le forum, cela reste une marque premium.

Mais c'est justement cela qu'il faut pendre en compte, on n'achète pas un stylo, on achète un Montblanc. C'est tout à fait respectable, il faut juste être conscient que l'on paye la marque.
Pour le prix d'un Meisterstück LeGrand tout à fait standard aux yeux des aficionados, on peut se payer un stylo sur mesure, en ebonite, avec une plume en or préparée, et il restera un peu de sous pour acheter un ou deux flacons d'une encre tout à fait "exotique". :)

Enfin, et je ne dis pas que c'est le cas de Montblanc, il faut savoir que certains produits d'une marque prestigieuse citée par Brujula sont fabriqués par des intérimaires chez des sous-traitants pour être revendu avec une marge de plus de 1000%. Ça peut faire réfléchir. :siffler:

michel1416 a écrit : 06 déc. 2022 13:18 j'ai très envie d'acquérir un stylo haut de gamme même si mes moyens sont un peu limités :siffler:
Si ça peut aider Michel, je me suis posée la même question pour mes cinquante ans. Mon anniversaire vient de passer et je ne sais toujours pas quel stylo acheter.

Quand je dois casser sa tirelire pour un "instrument d'écriture" haut de gamme, il y a des questions que je me pose. :mrgreen:
- Quel est le budget maximum ?
- Quel aspect doit avoir mon stylo (esthétique, matériaux de fabrication, ergonomie) ?
- Quelle plume je veux (rigide ou flex, large ou fine, dans une matière précieuse ou l'acier suffit) ?
- Est-ce que trois stylos moins chers ne seraient pas plus amusant ? :D
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par tab »

darazs a écrit : 06 déc. 2022 17:00 C'est facile, tu prends un Aurora et t'en parles plus...

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Homonyme
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par Homonyme »

tab a écrit : 06 déc. 2022 15:59 Le prix, le bling bling, le baby bottom ...ce n'est pas ce que je trouve le plus dérangeant, chez MB : ce que je n'apprécie pas, c'est que la marque verrouille son produit et qu'elle le considère comme étant de sa propriété même une fois vendu au client.
Ainsi, on ne peut pas ouvrir son vieux 149 et si on n'a pas un Fountainbel sous la main on est obligé de l'envoyer à la maison mère, où ils vont vous changer votre joli feed en ébonite pour le standardiser à la production actuelle.
Voilà ce qui m'insupporte. Mais cela n'engage que moi.
C’est exactement ce qui est reproché aux Macs et la bataille Windows / Mac suscite le même émoi!
Pour ma part, j’ai un Mac et un Montblanc :siffler:
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par Dominique_H_31 »

michel1416 a écrit : 06 déc. 2022 18:02 "baby bottom " c'est quoi. ?
C'est une forme inadaptée sur la petite boule au bout de la plume qui fait que l'encre se dépose mal sur le papier: le stylo démarre mal et/ou écrit en pointillés. Il y a beaucoup de fils sur ce forum qui en parlent, avec des dessins.

En limant correctement, peu, et au bon endroit, on peut corriger le défaut ou... massacrer définitivement la plume...
Modifié en dernier par Dominique_H_31 le 06 déc. 2022 22:03, modifié 1 fois.
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par Brujula »

toffou a écrit : 06 déc. 2022 19:31
Enfin, et je ne dis pas que c'est le cas de Montblanc, il faut savoir que certains produits d'une marque prestigieuse citée par Brujula sont fabriqués par des intérimaires chez des sous-traitants pour être revendu avec une marge de plus de 1000%. Ça peut faire réfléchir. :siffler:
Les sacs?
Dans ce cas certaines “ contrefaçons” ne sont peut-être même pas de vrais contrefaçons, mais une partie de la fabrication des sous-traitants vendue directement par ceux-ci? :siffler:
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par Brujula »

tab a écrit : 06 déc. 2022 20:40
darazs a écrit : 06 déc. 2022 17:00 C'est facile, tu prends un Aurora et t'en parles plus...

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:arrow:
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Oh oui! Les Aurora sont beaux, écrivent bien, peuvent être sobres et dans ce cas passent inaperçus sauf aux yeux des connaisseurs (c’est mon snobisme à moi!)
Et le Hastil, celui en métal brossé, que je possède depuis peu grâce à Stylodor et la rubrique ventes/échanges du forum, est une pure merveille! Fin, doux, élégant, sobre…. Il est aussi moderne qu’il y a quarante-cinquante ans 8-)

(Et il faut que je me mette en quête d’un Aurora 88, vivement conseillé par mon frère!)
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par silverado »

Brujula a écrit : 06 déc. 2022 22:06 (…)(Et il faut que je me mette en quête d’un Aurora 88, vivement conseillé par mon frère!)
…et il a bien raison !
Je n'ai pas de "88" mais 2 Optima et un Talentum (même bloc-plume/conduit) et ce sont des merveilles !
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
Tous ceux qui ont dit moi
avant moi
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par darazs »

tab a écrit : 06 déc. 2022 20:40
darazs a écrit : 06 déc. 2022 17:00 C'est facile, tu prends un Aurora et t'en parles plus...

:hammer:


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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par darazs »

silverado a écrit : 07 déc. 2022 07:42
Brujula a écrit : 06 déc. 2022 22:06 (…)(Et il faut que je me mette en quête d’un Aurora 88, vivement conseillé par mon frère!)
…et il a bien raison !
Je n'ai pas de "88" mais 2 Optima et un Talentum (même bloc-plume/conduit) et ce sont des merveilles !
Oui - le 88 c'est un stylo avec une plume remarquable et qu'on oublie dans la main.
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par Stylograf »

Bonjour,

Tous autant que vous êtes, mis à part le Pingouin, vous n'avez rien compris à l'affaire ! Le meilleur stylo sera toujours celui que vous n'avez pas ! :mdr: :mdr: :mdr:
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par Loom »

Pas faux ! :mrgreen:
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par 149 »

:mrgreen: :mrgreen:
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Re: un sujet qui ne date pas d'hier et pourtant je me lance

Message par petitdauphinzele »

michel1416 a écrit : 06 déc. 2022 18:02 Merci à vous tous pour vos conseils et d'avoir pris le temps de répondre à cette question un peu basique



je m'aperçois que je rentre dans un univers d'hyper spécialistes et j'avoue ne pas saisir toutes vos explications ,par exemple "baby bottom " c'est quoi. ?

Fort de tous ces retours je suis quasiment certain que je vais passer mon chemin quant à l'éventualité d'acquérir un MONTBLANC (trop cher pour ma

bourse mais aussi et surtout au diable le m'as tu vu et le bling bling ) :siffler: à moins que le désir de possession du bel objet vienne me chatouiller

J'ai plusieurs passions entre autres "la pêche à la mouche et je fume la pipe . " et bien pour résumer ces deux activités j'ai très envie de dire "une canne à

pêche bas de gamme ,une vieille bouffarde , procurent autant de plaisir que des produits prestigieux ,mais ces derniers prouvent que le plaisir de

possession est l'ADN de tous les amateurs voire collectionneurs

Michel :vieux:
Le baby bottom est un défaut pour la bille "d'iridium", il y a un petit creux ce qui impacte le débit d'encre.

Pour le Montblanc, vous allez payer la marque ... ceci ne diminue pas la qualité des Montblancs mais le rapport qualité/prix n'est pas le meilleur, loin de là. Avantage de la marque, sa tentative de revenir aux plumes flexibles, mais faut aimer. Les séries spéciales ( ex LE Writers) ... là question de goût, mais la plume est celle du 146 aka Legrand ( sauf Hemingway et Dumas, là c'est du 149 ).

Cependant la plupart des marques suivent, Lamy donne dans les 2000 colorés qui ne changent rien par rapport au modèle original à l'exception de la couleur de la résine, Pelikan nous saoule de modèles limités dont la particularité est la couleur du stylo-plume ... Sailor abuse de modèles spéciaux dont l'unique spécialité est la couleur de la résine ... Platinum nous sort des 3776 en les rendant transparent. Les séries spéciales se résumant à un changement de couleur de résine. :mrgreen: Ne frappez pas, j'ai un 3776, un Sailor Pro Gear en LE ... je suis faible comme tout le monde. :lol:

Ne parlons pas des marques qui proposent des modèles dont le conduit/plume viennent de chez Bock ... les plumes sont certes calibrées suivant le cahier de charge du "fabricant final" mais la sensation de l'écrivain tient désormais plus du poids, du décor que de la plume ... ou parfois de la couleur du corps en fait. :mdr:

Nous sommes à une époque où les marques nous vendent du rêve, via un marketing bien ficellé ... Moleskine vous fait croire au mythe du carnet d'auteur, Apple augmente le prix de son iphone sans vraiment changer par rapport à la précédente version ... BIC joue avec la couleur et les décors de son mythique 4 couleurs. Omega nous sort du James Bond ou du Moonwatch ... Swatch utilise l'aura d'Omega pour vendre du plastique à prix d'or en nous évoquant la Moonwatch... les marques auto nous font des modèles qui évoque les années 60, les carburateurs, le son, voire l'essence en moins ...

Je dirai donc, faites vous plaisir, tester et retester avec votre papier ... et si possible trouver un bon vendeur près de chez vous. ;)
Si vous voulez un Montblanc, osez mais n'hésitez pas à regarder vers le Japon, l'Italie, ou ailleurs ! Le meilleur stylo-plume est toujours le prochain. :surrender:
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