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Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 12:08
par Christof
silverado a écrit : 18 mai 2022 10:02 ...
Mais il y a eu - 10 ans avant ! - Le Hastil d'Aurora, qui, lui, n'est pas né Allemand… Tout en étant fidèle aux mêmes principes.
Oui, tout à fait d'accord. le Hastil était clairement l'inspiration pour le cp1 de LAMY:

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Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 13:24
par Pingouin
Très joli ce CP1, je ne connaissais pas du tout.
Très Bauhaus en effet, c'est un courant esthétique qui me parle beaucoup et que j'appréciais déjà en architecture, en mode masculine, et en horlogerie.
J'y ajoute les stylos. :)

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 13:33
par Hobiecat
Merci Chirstof pour les deux très belles séries de photos sur le Logo et le CP1 ! :thumbsup:

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 13:58
par Christof
Pingouin a écrit : 18 mai 2022 13:24 Très joli ce CP1, je ne connaissais pas du tout.
Très Bauhaus en effet, c'est un courant esthétique qui me parle beaucoup et que j'appréciais déjà en architecture, en mode masculine, et en horlogerie.
J'y ajoute les stylos. :)
J'ai déjà écrit un petit quelque chose sur le cp1 ici.

voici le lien: http://stylo-plume.org/viewtopic.php?p=314109#p314109

...Il est amusant de constater qu'à l'époque, un autre membre avait également souligné la similitude avec l'Hastil. Marco Zanuso semble être le père spirituel de ce design pour les stylos plume.

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 15:22
par Caribou
Merci infiniment, Christoph, pour cette présentation du Lamy Logo ! :thumbsup:
Encore un design exceptionnel estampillé de la marque Lamy, pour lequel on note une fois de plus que la recherche et le design ne concernent pas uniquement les modèles coûteux et hauts de gamme ! :msp_love :

Du reste, ton post m'inspire la réflexion suivante sur la question du design précisément :

Lamy recourt souvent à des designers connus pour la conception de ses instruments d'écriture.
On ne doit donc pas s'étonner d'observer, même si l'impact du Bauhaus est souvent déterminant, une grande diversité dans les choix conceptuels et les lignes de ceux-ci.

Et pourtant, alors que certains fabricants sont reconnaissables justement parce qu'ils conçoivent "un peu toujours" le même stylo (et ce n'est pas un reproche !), selon des codes intangibles, on reconnaît immédiatement un Lamy alors qu'il revêt des formes variées...

Qu'y a-t-il donc d'invariant, de reconnaissable et de marquant entre les multiples créations de designers différents pour la marque ? :siffler:

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 16:45
par grindsel
Caribou a écrit : 18 mai 2022 15:22 (...)
Qu'y a-t-il donc d'invariant, de reconnaissable et de marquant entre les multiples créations de designers différents pour la marque ? :siffler:
La marque, Cari, la marque ! Elle est écrite sur tous ok, je :arrow:

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 18:54
par Christof
Caribou a écrit : 18 mai 2022 15:22 ...
Lamy recourt souvent à des designers connus pour la conception de ses instruments d'écriture.
On ne doit donc pas s'étonner d'observer, même si l'impact du Bauhaus est souvent déterminant, une grande diversité dans les choix conceptuels et les lignes de ceux-ci.

Et pourtant, alors que certains fabricants sont reconnaissables justement parce qu'ils conçoivent "un peu toujours" le même stylo (et ce n'est pas un reproche !), selon des codes intangibles, on reconnaît immédiatement un Lamy alors qu'il revêt des formes variées...

Qu'y a-t-il donc d'invariant, de reconnaissable et de marquant entre les multiples créations de designers différents pour la marque ? :siffler:
C'est une observation très attentive et une question tout à fait légitime qui en découle.

Comme je ne travaille pas pour LAMY et que je ne connais pas les critères ou la description des exigences imposées aux designers lors de leur commande, je crois néanmoins reconnaître un modèle qui se compose des éléments suivants:

- la plupart des LAMY ont à peu près la même longueur avec le capuchon fermé
- L'agraphe et sa fonction semblent faire l'objet d'une attention particulière sur presque tous les modèles.
- Le métal prédomine dans le choix des matériaux
- Des éléments de conception traditionnels tels que les anneaux de capuchon sont plutôt rares
- qu'est-ce que vous pensez d'autre ?
-...

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 19:37
par Christof
ps: je trouve super intéressant les discussions de ce genre! merci.

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 19:46
par toltotoll
Christof a écrit : 18 mai 2022 18:54
- la plupart des LAMY ont à peu près la même longueur avec le capuchon fermé
- L'agraphe et sa fonction semblent faire l'objet d'une attention particulière sur presque tous les modèles.
- Le métal prédomine dans le choix des matériaux
- Des éléments de conception traditionnels tels que les anneaux de capuchon sont plutôt rares
- qu'est-ce que vous pensez d'autre ?
-...
Peut-être une ligne très épurée commune à tous les stylos Lamy ?
Pour trente euros, je suis assez tenté par ce Logo contemporain.
Mais est-il aussi fin que le Hastil ? Est-ce la même sensation en main ?

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 18 mai 2022 20:14
par silverado
Moi qui n'aime que les grandes plumes sur les stylos dé forme classique (Pelikan, Montblanc, Aurora etc) je trouve que les lignes des Lamy s'accordent parfaitement avec la petite plume qui est imposée.

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 09:22
par Christof
toltotoll a écrit : 18 mai 2022 19:46 ...
Pour trente euros, je suis assez tenté par ce Logo contemporain.
Mais est-il aussi fin que le Hastil ? Est-ce la même sensation en main ?
Non, le diamètre du logo est un peu plus grand que du Hastil et du cp1.

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 11:08
par LYTH
Christof a écrit : 18 mai 2022 18:54
Caribou a écrit : 18 mai 2022 15:22 ...
Lamy recourt souvent à des designers connus pour la conception de ses instruments d'écriture.
On ne doit donc pas s'étonner d'observer, même si l'impact du Bauhaus est souvent déterminant, une grande diversité dans les choix conceptuels et les lignes de ceux-ci.

Et pourtant, alors que certains fabricants sont reconnaissables justement parce qu'ils conçoivent "un peu toujours" le même stylo (et ce n'est pas un reproche !), selon des codes intangibles, on reconnaît immédiatement un Lamy alors qu'il revêt des formes variées...

Qu'y a-t-il donc d'invariant, de reconnaissable et de marquant entre les multiples créations de designers différents pour la marque ? :siffler:
C'est une observation très attentive et une question tout à fait légitime qui en découle.

Comme je ne travaille pas pour LAMY et que je ne connais pas les critères ou la description des exigences imposées aux designers lors de leur commande, je crois néanmoins reconnaître un modèle qui se compose des éléments suivants:

- la plupart des LAMY ont à peu près la même longueur avec le capuchon fermé
- L'agraphe et sa fonction semblent faire l'objet d'une attention particulière sur presque tous les modèles.
- Le métal prédomine dans le choix des matériaux
- Des éléments de conception traditionnels tels que les anneaux de capuchon sont plutôt rares
- qu'est-ce que vous pensez d'autre ?
-...
Une constante chez les Lamy, à mon humble avis, est qu'ils ne cherchent pas à flatter l’œil. Même les modèles les plus chers restent très mesurés dans cet ordre-là, ou alors ils attirent l’œil par leur côté décalé, par le design. Ce que l'on sent toujours chez Lamy, c'est que c'est l'activité, le jeu, la réflexion qui prime sur l'outil. Ce sont des vecteurs de fluidité cérébrale en quelque sorte. :lol:

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 13:38
par zephyr
toltotoll a écrit : 18 mai 2022 19:46
Christof a écrit : 18 mai 2022 18:54
- la plupart des LAMY ont à peu près la même longueur avec le capuchon fermé
- L'agraphe et sa fonction semblent faire l'objet d'une attention particulière sur presque tous les modèles.
- Le métal prédomine dans le choix des matériaux
- Des éléments de conception traditionnels tels que les anneaux de capuchon sont plutôt rares
- qu'est-ce que vous pensez d'autre ?
-...
Peut-être une ligne très épurée commune à tous les stylos Lamy ?
Pour trente euros, je suis assez tenté par ce Logo contemporain.
Mais est-il aussi fin que le Hastil ? Est-ce la même sensation en main ?
Je pense que le CP-1 serait plus adapté

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 13:50
par Azysron
Le Lamy Linea est dans le même esprit mais ne se trouve plus en magasin.

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 14:01
par Pingouin
Je ne trouve aucune trace de ce modèle en acier brossé, c'est une édition limité ?

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Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 14:18
par LYTH
Pingouin a écrit : 19 mai 2022 14:01 Je ne trouve aucune trace de ce modèle en acier brossé, c'est une édition limité ?

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Non, c'est une édition ancienne de la première version des cp1.

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 17:27
par Christof
LYTH a écrit : 19 mai 2022 14:18
Pingouin a écrit : 19 mai 2022 14:01 Je ne trouve aucune trace de ce modèle en acier brossé, c'est une édition limité ?

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Non, c'est une édition ancienne de la première version des cp1.
En fait, les deux cp1 (mod. 50 et 59) sur la photo cité ne sont plus fabriqués. J'ai créé une fois un tableau avec tous les modèles connus du cp1. C'est un peu triste de voir que seul le modèle noir est encore proposé aujourd'hui:

ImageLAMY cp1 engl by C.M.Z, auf Flickr

Sur la photo citée, on voit aussi bien les deux diamètres différents du cp1, avant 1983 (mod. 50) et après 1983 (mod. 59).

C'est remarquable : chez Pelikan, chaque détail est minutieusement documenté à partir de 1929. Mais chez LAMY, il y a encore tant de mystères non résolus, même dans les années 80.

...mais j'ai parfois l'impression d'être le seul à m'y intéresser vraiment.

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 19 mai 2022 22:30
par LYTH
Christof a écrit : 19 mai 2022 17:27 ...mais j'ai parfois l'impression d'être le seul à m'y intéresser vraiment.
Ah, ben non, moi aussi je m'y intéresse. Je consulte d'ailleurs souvent les catalogues disponibles sur la toile grâce au membre polonais de FPN, mais je n'ai pas beaucoup de temps pour en parler. :D

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 20 mai 2022 10:45
par Christof
Caribou a écrit : 18 mai 2022 15:22 ...
Qu'y a-t-il donc d'invariant, de reconnaissable et de marquant entre les multiples créations de designers différents pour la marque ? :siffler:
Pour revenir à cette question très intéressante, j'ai photographié côte à côte plusieurs instruments d'écriture de LAMY, choisis au hasard. Le style LAMY est évident, même s'il est difficile à définir.

Imageselection of LAMY Design by C.M.Z, auf Flickr

Le seul stylo qui, d'une certaine manière, ne va pas avec, c'est le LAMY 27 (tout à gauche). Le design moderne de LAMY doit donc avoir vu le jour après 1960 et est assez certainement lié à l'influence de Gerd A. Müller, qui a conçu le LAMY 2000 (qui est d'un point de vue purement technique, un successeur du LAMY 27).

Re: choses plus ou moins intéressantes...

Posté : 20 mai 2022 11:09
par Azysron
À la dernière photo on pourrait ajouter le Dialog 3, le Aion et l'Ideos sans que l'un ou l'autre ne se démarque particulièrement. Des designs uniques mais toujours sobres et sans bling-bling, pour moi c'est le sommet du raffinement.
Merci Christof pour ces belles photos.