A la recherche du stylo-plume parfait !

[Homonyme]

Bonjour à tous,

Je vous fais un petit comparatif de mon ressenti sur trois essais de stylos-plume pour que vous compreniez mes attentes.

Je possède un Montblanc héritage rouge et noir dont la plume est extra-fine, douce, précise et surtout, elle me suit dans mes mouvements. Elle n’est pas « flexible » dans le sens où elle n’apporte pas de variation d’épaisseur de trait, les becs ne s’écartent pas, mais elle se « cambre » en glissant sur le papier. Après m’être documentée sur le forum je pense donc que le terme approprié est « plume souple ». Malheureusement, la section est beaucoup trop fine pour moi, je ne peux donc pas écrire longtemps avec ce magnifique outil.

J’ai eu l’occasion d’essayer un 146 pendant quelques semaines en plume fine. Cela m’a permis de bien comparer les plumes. Je pense que celle du 146 est une « plume rigide », elle donne une impression de force et la glisse est très bonne mais elle ne bouge pas sur le papier. De plus, sur le même papier et avec la même encre, le trait de mon héritage était précis alors que celui du 146 était « baveux ». C’est le terme qui me vient mais ce n’est pas péjoratif car cela permettait de cacher en partie les défauts de mon abominable écriture, ce n’est juste pas ce que je recherche. Par contre, la prise en main du 146 me convient bien. L’épaisseur est suffisante pour moi - même si quelques millimètres supplémentaires ne seraient pas de trop - et la légèreté de ce stylo est formidable.

Je suis donc à la recherche de mon « stylo-plume parfait », qui posséderait une plume au moins aussi souple que l’héritage, la légèreté du meisterstuck et l’épaisseur du 146 ou, mieux encore, du 149.

Après de nombreuses recherches sur le forum, j’ai commandé un pilot custom 743 plume souple-fine à Olivier de la boutique eBay « cerisiers japonais ». Je le cite car l’expérience d’achat a été parfaite, j’appuie vos recommandations. La légèreté est au rendez-vous, l’épaisseur est correcte et la plume est agréable. Toutefois, j’avais lu tant d’éloges sur cette plume numéro 15 de pilot que je suis assez déçue. De plus, je ne vois pas ce qu’elle a de « souple ». Avec un appui assez fort les becs s’écartent ce qui permet une variation de trait. Il me semble que cela peut correspondre à la « flexibilité ». Par contre les becs restent rigides en s’écartant, en aucun cas ils ne se cambrent, la plume est dure.

J’ai donc trois questions :
- ai-je bien compris les notions de souplesse, flexibilité et rigidité?
- La plume du 743 peut-elle s’assouplir (si c’est bien le terme du coup)?
- Pouvez-vous m’indiquer des références de stylos-plume qui puissent convenir à mes attentes?
Merci d’avance pour votre aide!

[Mirifix78]

Il y a tant de critères dont la majorité sont personnels pour définir l'outil idéal que ce serait absurde de citer un modèle en particulier.
Par exemple en ce qui me concerne, j'ai acheté et mal aimé la plupart des modèles encensés ici, très certainement parce que je suis plutôt anticonformiste et pas du tout "dans le moule" pour pas mal de choses. Comme on ne peut pas tester les modèles avant de les payer, tu peux imaginer les possibles déconvenues.
Le premier MB cité te convient bien pour sa plume et c'est seulement le corps qui ne te convient pas ? Pourquoi ne pas tenter une greffe sur un corps différent qui lui, te convient mais dont la plume est moins performante à tes yeux ?
Cela peut sans doute se faire, il faut demander aux experts du forum, comme Pollux ou Mat 67 voire encore Fountainbel.
Good luck !

[Olorin]

Trois choses me viennent en tête :
- un Pelikan M100x;
- un stylo avec un plume Bock no. 8 en or;
- un stylo avec une plume Bock no. 6 en titane.

Il y a aussi, évidemment, les stylos vintage.

[topodoco]

Je pense comme Olorin que la plume d’un Pelikan 1000 (ou 1005) pourrait correspondre à ton cahier des charges.

Autres pistes possibles :
- les autres séries Montblanc Héritage (1912 ou egyptomania), qui sont équipées de la même plume que le rouge et noir.
- toujours chez Montblanc, le 149 calligraphy
- chez Sailor, le king of pen
- Wahl Eversharp decoband

Bonne recherche de ce stylo parfait

[Açores]

- ai-je bien compris les notions de souplesse, flexibilité et rigidité?

Même si ce sont des notions subjectives, je pense que oui si on se réfère au consensus.

La plume du 743 peut-elle s’assouplir (si c’est bien le terme du coup)?

Certains rares, plumemestres proposent des services d'assouplissement, je crois que John Mottishaw de Nibs.com le faisait. J'ignore qu'elle magie il utilise pour y parvenir. C'est une opération rare qui implique d'envoyer son stylo outre Atlantique après avoir rempli un formulaire etc... avec des délais d'attente de plusieurs semaines voire mois. C'est faisable, je l'ai fait pour d'autres type de retouches, mais il faut être patience et maîtriser l'anglais et le vocabulaire spécialisé anglophone.

Pouvez-vous m’indiquer des références de stylos-plume qui puissent convenir à mes attentes?

Je suis plutôt d'accord avec ce qui a été dit. Le M1000 / M1005 de Pelikan combine la forte taille et la plume flexible. Mais il n'est pas si léger.
Le Montblanc Calligraphy aussi, voire peut-être un Aurora, eux aussi sont proposés en flex.
Attention à l'Egyptomania, il dispose certes d'un plume semblable au Rouge et Noir, mais je crains que la section soit toute aussi fine.

Les vintage, c'est un peu la loterie, mais ça peut valoir le coup car c'est souvent là que les plumes les plus flexibles se cachent.

Pour ce qui est de retrouvé l'expérience procurée par le Rouge & Noir, mhh difficile. Effectivement je ne dirais pas que c'est un "flex" au sens où les becs s'écartement, c'est plus une grande sensation d'amorti que je n'ai pas vraiment retrouvée sur d'autres modèles que j'ai pu essayer.

[silverado]

Comme les autres j'ai immédiatement pensé" Pelikan M1000/1005. Reste aussi chez Pilot la plume FA#15, bien plus souple et réactive que la SF.
Je crois qu'il faudrait essayer le M1000/1005 ainsi que les Aurora 88 et Optimaa.
Suivant là ou tu demeures, il peut y avoir des membres du forum qui pourraient t'aider à essayer ces stylos. Ou alors voir M. Mora à Paris.

[Hobiecat]

Pour la taille d'un MB146 et une plume souple, la solution serait pour moi un Platinum #3776 équipé d'une plume Soft en Fine ou Medium, soit SF ou SM.

La taille du #3776 est quasi la même que le 146, et pour la plume, une S de Platinum s'approche de la souplesse des plumes Héritage. Ce serait donc un très bon choix.

Plus difficile à trouver, il y aurait le Heritage 1912, qui a exactement la même plume que les Rouge et Noir, mais n'est plus fabriqué. En revanche, il a une taille plus élevée que les Rouge et Noir et la plume qui rentre et sort est un amusement sans fin.

[Olorin]

Pour la taille d'un MB146 et une plume souple, la solution serait pour moi un Platinum #3776 équipé d'une plume Soft en Fine ou Medium, soit SF ou SM.

J'y avais pensé aussi, mais mon exemplaire (SM) a un feedback très prononcé, qui ne doit pas ressembler à une plume MB. Mais je me trompe peut-être.

[Mat67]

Bonne question ...

Ayant quelques connaissance dans le réglage et retaillage des plumes, je peux te dire que tout est très subjectif.
Les plumes modernes bien qu'étant faites industriellement se ressemblent de visu mais pas du tout au niveau ressenti.

Je vais parler des plumes Bock car c'est celle là que j'utilise le plus.

Plume taille 6, en général, les plus flex sont celles en titane, puis vient l'or (18 cts plus raide que les 14 cts) et l'acier
Malgré cela, certaines plumes acier se révèlent plus flexibles que les plumes or 14 cts
On sera presque tous d'accord pour dire que le titane est le plus flexible, mais ... car il y a toujours un mais, l'alliage de métal que l'on appel communément iridium n'est pas le même que sur les autres plumes. Avec le même polissage, la plume titane glissera moins bien que ces 2 consœurs.

Pour les plume taille 8, et ben comme rien n'est logique, c'est la plume or 14 cts qui sera plus souple que celle en titane. (A ma connaissance Bock ne fabrique pas de plume acier en taille 8, ou en tout cas pas pour lui même)

J'ai déjà retaillé plusieurs Pelikan 1000 et c'est vrai que en général la plume est assez flexible (bien sûr, aucunes ne se ressemblent).

J'ai déjà essayé de rendre plus flexible certaines plumes, je le fais uniquement sur des plumes maison et si je me loupe, tant pis pour moi.
Le seul qui peut faire cela en garantissant un minimum de résultat a déjà été cité (John Mottishaw)

Cannibaliser la plume de Héritage pour la mettre dans un autre corps de stylo c'est surement possible mais je trouve cela bien dommage.

[Caribou]

Bonjour Homonyme,

La plume du Rouge et Noir est effectivement plus souple que celle de la lignée des Meisterstück.

Tu pourrais peut-être jeter un œil sur l'Héritage 1912, qui utilise la même plume que le Rouge et Noir, tout en disposant d'un diamètre de prise en main plus acceptable.

[benji.57]

Je suis plutôt d'accord avec ce qui a été dit. Le M1000 / M1005 de Pelikan combine la forte taille et la plume flexible. Mais il n'est pas si léger.

+1 ! Le M1000 n'est pas un poids plume (c'est d'ailleurs ce que j'aime chez lui...)

Je suis d'accord avec Hobiecat, un #3776 avec une plume Soft pourrait être un bon compromis!

[Homonyme]

Je ne m’attendais pas à avoir des réponses aussi rapides et complètes. Merci!
Grâce à vous j’ai déjà plusieurs pistes :
- Un 1912 d’occasion. Je pense qu’il sera difficile à trouver car il me le faut en plume EF et à prix abordable… de plus, étant néophyte en la matière, je crains de me faire avoir. Et puis, j’ai comme des scrupules à tromper ma petite plume en prenant un stylo avec une plume identique
- Un Pelikan M1000 d’occasion. Je pense qu’il sera plus facile à trouver. Par contre, il paraît qu’il taille large, même en EF. La précision est un critère plus important pour moi que le poids. L’épaisseur de trait de mon héritage EF ou de mon pilot F me convient parfaitement, le trait du pelikan est-il beaucoup plus large?
- Plumes Bock no. 8 en or 14cts ou no. 6 en titane. Il faut leur commander une plume ou regarder les références du marché en étant équipées?

Par contre, vous utilisez dans vos réponses le terme « flexible ». Je ne cherche pas à faire des pleins et déliés même si cela ne me dérange pas donc l’écartement des becs m’importe peu. Je cherche vraiment une plume qui accompagne mon mouvement, qui bouge avec ma main, qui soit « active ». Vous avez également utilisé le terme d’ « amorti » qui convient bien.

Le premier MB cité te convient bien pour sa plume et c'est seulement le corps qui ne te convient pas ? Pourquoi ne pas tenter une greffe sur un corps différent qui lui, te convient mais dont la plume est moins performante à tes yeux ?
Cela peut sans doute se faire, il faut demander aux experts du forum, comme Pollux ou Mat 67 voire encore Fountainbel.
Good luck !

C’est une bonne idée mais il a une valeur sentimentale donc je ne souhaite pas le dénaturer. En plus, c’est littéralement une œuvre d’art

Il y a aussi, évidemment, les stylos vintage.

Oui si j’étais experte mais cela me parait compliqué de partir sur un stylo vintage avec mon niveau de connaissance.

- toujours chez Montblanc, le 149 calligraphy
- chez Sailor, le king of pen

Je crains que le trait du 149 calligraphie ne soit trop épais. Pour le KOP, je suis un peu refroidie concernant les stylos japonais je pense que même leurs plumes les plus souples seront trop rigides pour moi.

Certains rares, plumemestres proposent des services d'assouplissement, je crois que John Mottishaw de Nibs.com le faisait. J'ignore qu'elle magie il utilise pour y parvenir. C'est une opération rare qui implique d'envoyer son stylo outre Atlantique après avoir rempli un formulaire etc... avec des délais d'attente de plusieurs semaines voire mois. C'est faisable, je l'ai fait pour d'autres type de retouches, mais il faut être patience et maîtriser l'anglais et le vocabulaire spécialisé anglophone.

Je ne parle pas un mot d’anglais alors il vaut mieux pour moi ne pas tenter l’expérience au risque de me retrouver avec un stylo taillé en italique

Comme les autres j'ai immédiatement pensé" Pelikan M1000/1005. Reste aussi chez Pilot la plume FA#15, bien plus souple et réactive que la SF.
Je crois qu'il faudrait essayer le M1000/1005 ainsi que les Aurora 88 et Optimaa.
Suivant là ou tu demeures, il peut y avoir des membres du forum qui pourraient t'aider à essayer ces stylos. Ou alors voir M. Mora à Paris.

J’ai hésité avec la plume FA mais après en avoir discuté avec cerisiersjaponais, nous sommes convenus que son trait serait trop épais pour moi.
Oui il faudrait vraiment que j’aie l’opportunité d’essayer avant d’acheter mais il n’y a qu’à Paris que c’est réellement possible.
Je crois que nous demeurons dans la même région

Pour la taille d'un MB146 et une plume souple, la solution serait pour moi un Platinum #3776 équipé d'une plume Soft en Fine ou Medium, soit SF ou SM.

Alors je me méfie de ce que les japonais appellent « souple » maintenant. Je vous assure que les becs de mon pilot sont durs comme de la pierre sauf qu’ils s’écartent tout en restant durs. J’ai écrit assez longtemps avec en pensant que ça allait s’arranger mais pas du tout! Je cherche vraiment une plume au minimum aussi active que celle de mon héritage.

J'y avais pensé aussi, mais mon exemplaire (SM) a un feedback très prononcé, qui ne doit pas ressembler à une plume MB. Mais je me trompe peut-être.

J’ignore ce que veut dire « feedback », pouvez-vous m’expliquer?

Ayant quelques connaissance dans le réglage et retaillage des plumes, je peux te dire que tout est très subjectif.
Les plumes modernes bien qu'étant faites industriellement se ressemblent de visu mais pas du tout au niveau ressenti.

J'ai déjà essayé de rendre plus flexible certaines plumes, je le fais uniquement sur des plumes maison et si je me loupe, tant pis pour moi.
Le seul qui peut faire cela en garantissant un minimum de résultat a déjà été cité (John Mottishaw)

Alors oui, si en plus chaque plume identique est différente
Concernant l’assouplissement, au moins vous me comprendriez… en plus je suis certaine que vous auriez un grand succès si vous proposiez ce service.

La plume du Rouge et Noir est effectivement plus souple que celle de la lignée des Meisterstück.

En l’occurrence c’est le jour et la nuit!

Je suis d'accord avec Hobiecat, un #3776 avec une plume Soft pourrait être un bon compromis!

D’accord je vais tout de même essayer de trouver comment l’essayer.

Désolée mon message est un peu long mais vous avez pris la peine de réfléchir à ma problématique alors je tenais à étudier en détail vos réponses.

[Hobiecat]

Le KOP serait peut-être aussi un bon choix : contrairement à beaucoup de stylos japonais, sa plume immense a une belle souplesse !

[Homonyme]

J'y avais pensé aussi, mais mon exemplaire (SM) a un feedback très prononcé, qui ne doit pas ressembler à une plume MB. Mais je me trompe peut-être.

J’ai compris ce qu’était un feedback avec le SDD du 14 novembre. Il me semble que la plume de mon 743 a un léger feedback et cela ne me dérange pas. Par contre, je n’aimerais pas qu’elle « accroche ». Je recherche une plume qui travaille avec moi et non contre moi!

[silverado]

Sans ce fameux feedback, c'est la plume qui n'en fait qu'à se tête !
Les scripteurs les plus raffinés préfèrent un feedback latéral, comme avec certaines plumes type "Architect"

[Olorin]

Sans ce fameux feedback, c'est la plume qui n'en fait qu'à se tête !
Les scripteurs les plus raffinés préfèrent un feedback latéral, comme avec certaines plumes type "Architect"

Oui, le feedback vertical est plutôt désagréable.

[Shimaree]

Suivant là ou tu demeures, il peut y avoir des membres du forum qui pourraient t'aider à essayer ces stylos. Ou alors voir M. Mora à Paris.

Je crois qu'elle demeure à Perpignan !

Avertissement pour Homonyme : les plumes de Silverado sont plutôt larges, voire très larges... et après les avoir essayées tu risques de vouloir absolument une Architect !

Sinon, pour revenir sur le M1000, une plume parfaite-mais-trop-large, sertie dans un stylo parfait qui plus est, peut se faire retailler... le stylo parfait demande parfois quelques efforts !

[Açores]

C'est vrai !

Toutefois, sans vouloir trop te décourager, la flexibilité / l'amorti d'une plume est peut-être le seul paramètre inchangeable (hormis les très rares spécialistes capables de changer ce paramètre et les fabricants qui fabriquent eux-mêmes les plumes et qui possèdent la technologie) il faut s'accommoder de la rigidité / souplesse propre à chaque plume.

La plume du Montblanc Heritage Rouge et Noir est une exception au regard des sensations qu'elle procure. Espérer retrouver l'équivalent ailleurs me semble une bataille perdu d'avance (sauf autre modèles Montblanc qui utilisent la même plume).

Il faudra faire de concessions, ou essayer d'autre modèles. Les goûts peuvent changer.

[silverado]

Suivant là ou tu demeures, il peut y avoir des membres du forum qui pourraient t'aider à essayer ces stylos. Ou alors voir M. Mora à Paris.

Je crois qu'elle demeure à Perpignan !

Avertissement pour Homonyme : les plumes de Silverado sont plutôt larges, voire très larges... et après les avoir essayées tu risques de vouloir absolument une Architect !

Sinon, pour revenir sur le M1000, une plume parfaite-mais-trop-large, sertie dans un stylo parfait qui plus est, peut se faire retailler... le stylo parfait demande parfois quelques efforts !

Lara a raison (comme toujours): Certains ennuis ophtalmiques me font préférer les plumes larges

[Homonyme]

Avertissement pour Homonyme : les plumes de Silverado sont plutôt larges, voire très larges... et après les avoir essayées tu risques de vouloir absolument une Architect !

Merci! Je n’ai jamais essayé d’architect

Sinon, pour revenir sur le M1000, une plume parfaite-mais-trop-large, sertie dans un stylo parfait qui plus est, peut se faire retailler... le stylo parfait demande parfois quelques efforts !

Oui c’est vrai! Étant néophyte cela ne m’avait pas traversé l’esprit mais cela semble être une parfaite solution! Du coup je ne suis pas non plus obligée de trouver le M1000 d’occasion avec plume EF ce qui limite les offres.
Sinon, grâce à Olorin, j’ai contacté Matthieu Faivet qui m’a gentiment proposé l’essai d’une de ses créations avec plume titane. Si la plume titane me plait je partirai sur cette option mais les avis sont assez mitigés sur le forum.

La plume du Montblanc Heritage Rouge et Noir est une exception au regard des sensations qu'elle procure. Espérer retrouver l'équivalent ailleurs me semble une bataille perdu d'avance (sauf autre modèles Montblanc qui utilisent la même plume).

Il faudra faire de concessions, ou essayer d'autre modèles. Les goûts peuvent changer.

Oui c’est ce que je souhaite faire. Surtout que, parmi le même modèle de plume, la mienne est également unique! (Je n’ai pas trouvé de smiley qui se gratte la tête )