Ebonite décolorée moins décolorée...

[totor50]

Merci

J'oubliais de dire que je passe un coup d'éponge magique et que cela fait vraiment un décrassage (le produit ne nettoie pas, il "désagrège" la couche qu'on peut retirer ensuite par frottement (ce qui est moins agressif car on peut doser) et ainsi laisser tremper sans se soucier de l'agressivité chimique)... A priori, plus ça trempe, plus ça imbibe et "désagrège"...

[totor50]

Bonjour,

Comme mon produit de première génération commençait à devenir d'un marron très foncé, j'ai refait une nouvelle préparation toute neuve.

J'ai augmenté la proportion d'un de mes émulsifiants et cela semble beaucoup plus stable (une légère phase (en proportion 5 à 10% du mélange) subsiste).



J'ai fait plusieurs essais qui ont vite coloré un échantillon de ma préparation :



Non, non, ce n'est pas de la confiture de fraise.

Un des stylos retravaillé:
Un Waterman's 12 à levier.
Avant :


Après:

je consomme de l’éponge magique car elle s'encrasse vite...

On peut toujours observer une différence entre la partie protégée par le capuchon et la partie renoircie.
Tout simplement car , de toutes façons, ce qui a été altéré l'est (à moins d'enlever une sacrée couche et surtout faire disparaître les motifs).

Mon choix est de ne pas faire dans le brutal. Le produit redonne du cachet et fait disparaître (en tous cas, réduit très fortement) le "caca d'oie" qui, franchement, ne donne pas envie (à mon goût).
Surtout quand c'est "bariolé" et plein de tâches...

[Mat67]

Félicitation !!! Tu tiens le bon bout

[Hobiecat]

Toujours aussi intéressant !

[totor50]

Me revoici avec une nouvelle expérience (j'en ai fait plusieurs autres entre-temps mais je n'avais pas l'idée de faire la photo avant (pour comparer avec le après).

Un waterman 42 bien caca d'oie:





Puis sortie du bain (environ 4 heures avec mouvement du fluide via mélangeur) comme ça:


Un peu d'essuie tout et passage à l'éponge magique:



Bref: le produit reste stable et toujours efficace. Le mélangeur qui permet au fluide de circuler semble apporter un confort en temps de trempage.

[jddegap]

C'est excellent.
Félicitations
Nous communiqueras-tu un jour la formule, ou envisages-tu de la commercialiser ?
Ça marcherait bien sur Etsy ...
Parce que moi, j'ai quelques tuyaux de pipes à qui un tel bain ferait un bien fou.

[totor50]

Si quelqu'un me trouve un levier de Waterman Patrician et une agrafe (ou capuchon) et un capuchon de Night and Day 52 1/2v, je lui file ma recette

Plus sérieusement et parce que j'ai envie d'aller plus loin dans mes essais, si tu prends en charge les frais postaux, tu peux m'envoyer tes tuyaux de pipe et je veux bien les faire tremper.

La seule contrepartie serait que tu me laisses mettre les photos ici (avant après pour alimenter le fil) et un peu de patience car cela prend un peu de temps de séchage...

[jddegap]

Banco !
Je t'envoie un MP.

[Pollux]

Si quelqu'un me trouve un levier de Waterman Patrician et une agrafe (ou capuchon) ...

Ce sont des choses que j'ai en pièces détachées (ou à prélever sur des pièces cassées).
On peut en parler en MP si ca t'intéresse

[Linaele]

As-tu réalisé de nouvelles expériences avec ton produit totor50 ? Suivant ton exemple sur un précédent topic, je serais bien tentée de tester la fameuse formule de l'Oxiclean sur l'un de mes stylos en ébonite ayant viré du noir au marron. Mais je suppose que le percabonate de soude pur, facilement trouvable un peu partout, pourrais également convenir. Peux-tu me confirmer que ce produit ne présente aucun risque pour le matériau d'origine du stylo ?

Je ne sais en revanche que penser des cires habituellement utilisées pour redonner un aspect brillant aux stylos. Richard Binder semble en déconseiller l'usage, ce qui ne m'incite pas vraiment à tenter l'expérience.

[totor50]

Bonjour,

Dans ce fil tu découvriras mes derniers tests et surtout la stabilisation de mon produit. L'emploi de l'Oxyclean (ou percarbonate de sodium) seul devrait fonctionner mais il y a un effet pervers car l'usage de l'eau (en abondance avec le dit produit) joue un contre effet avec celui recherché. En effet, l'eau (trempage ou humidité) joue parmi les facteurs favorisant l'oxydation. C'est pourquoi j'ai testé en réduisant la part de l'eau et en compensant avec de l'huile et ce qui permet de stabiliser le mélange (alcool, émulsifiant).

SI tu fais un test avec de l'Oxyclean seul, ça va fonctionner mais je ne peux garantir la tenue ou les effets de cette solution (mes premiers essais faisaient apparaître une forme de "gonflage").
On voit notamment la différence entre une partie oxydée et une qui a été protégée des UV (par le capuchon en général).

Pour autant, cela permettait de faire réapparaître le noir d'origine. Après, je suppose que le traitement de surface (polissage avec Simichrome par exemple) permet d'obtenir un meilleur résultat. Vigilance toutefois car le produit est plus rapide aussi et le temps de trempage est vraiment à surveiller.

Souci qui ne se pose pas vraiment avec le mélange à base d'huile présenté. Il m'est arrivé d'oublier un trempage plus d'une journée sans souci...

En ce qui me concerne, le dernier dosage permettait d'atténuer ce "gonflage (on le voit sur les photos) et un frottement énergique permet même de re-lustrer l'ébonite.

Néanmoins, je finis au Simichrome quand je désire obtenir un lissage plus efficace.

SI tu fais des essais, tu peux poster tes résultats sur ce fil pour qu'on voit toutes les solutions?

[Linaele]

Merci beaucoup totor50 pour ces précieux renseignements

Initialement j'avais quelques réserves quand à l'utilisation d'un bain dont l'action me paraissait effectivement contre-productive avec la résultante chimique de l'ébonite. Mais à en juger par les expériences vues ça et là sur le forum, cette méthode semble tout de même donner de bons résultats. En surveillant attentivement le temps de trempage, on peut sans doute réduire les risques de gonflements que tu avais observés dans un premier temps.

Je pense rester sur la méthode du percarbonate pur, mais en testant dans un premier temps le produit sous forme de pâte à appliquer avant nettoyage. Cela me paraît moins "agressif" qu'un trempage dans l'eau. Si cette première méthode ne fonctionne pas, il sera toujours temps d'opter pour un bain.

Dans la mesure où j'aimerais traiter un Waterman 52 "Fluxine", il s'agit de ne pas se louper... Mais dans tous les cas un bon nettoyage s'avère nécessaire, ne serait-ce que pour retirer les résidus d'une ancienne encre violette incrustée sur le stylo, résidus ayant la fâcheuse tendance à tâcher les doigts à la moindre utilisation.

Je posterai des photos du résultat une fois les manipulations effectuées.

[totor50]

Super

Petite expérience (qui vaut ce qu'elle vaut) : il m'arrive souvent de trouver des stylos qui semblent avoir trempé dans l'encre (une encre très vieille au reflet violet qui est généralement difficile à enlever et qui tâche profondément (une vraie galère à enlever!!!)).

J'ai remarqué que le miror avait un effet intéressant sur ces tâches d'encre. Il dissout assez facilement ces résidus tenaces même sur l'ébonite...Mais peut être qu'on me dira que c'est un sacrilège

Mais il y a surement d'autres techniques...

[Linaele]

il m'arrive souvent de trouver des stylos qui semblent avoir trempé dans l'encre (une encre très vieille au reflet violet qui est généralement difficile à enlever et qui tâche profondément (une vraie galère à enlever!!!)).

C'est exactement ça !!

D'ordinaire un petit coup de javel en spray (après avoir bien humidifié ses doigts) parvient à venir à bout des tâches d'encre sur les mains. Par contre sur les stylos, c'est effectivement une autre affaire...

Je vais tenter un coup de Miror qui, avec un peu de chance, enlèvera le plus gros des tâches, avant un nettoyage plus complet.

[Linaele]

Réaliser une pâte s'est avéré plus complexe que prévu. Il a donc fallu opter pour un trempage qui n'a finalement fourni aucun résultat positif. La solution a rapidement adopté une couleur jaunâtre. Mais après frottage à l'éponge magique, la couche d'oxydation se montre toujours bien présente. J'ai même le sentiment que le stylo s'est décoloré davantage.

Reste aussi le problème des tâches d'encre violettes qui se sont incrustées en profondeur. Le trempage a d'ailleurs permis d'en dégager une couche hallucinante, logée à l'intérieur du capuchon et dans la section. C'est à se demander si une vie suffirait à nettoyer l'ensemble...

Voici quelques photos permettant de visualiser le résultat actuel. Comme on peut le constater, les traces d'encre résiduelles sont surtout visibles au niveau du capuchon.





Le démarquage de couleurs est très marqué au niveau de la section, ainsi que sur le sommet du capuchon qui semble avoir bien conservé sa teinte sombre.





Dans mon cas, l'expérience du bain n'est donc absolument pas concluante. Mais peut-être m'y suis-je mal prise, étant peu coutumière de ce type de produit.

[Pollux]

Dans mon cas, l'expérience du bain n'est donc absolument pas concluante. Mais peut-être m'y suis-je mal prise, étant peu coutumière de ce type de produit.

Dommage effectivement que tu ne sois pas parvenu à lui redonner un peu d'éclat... C'est un modèle assez peu courant de Waterman 52, qui a été offert par un laboratoire à certains médecins (la date sur le capuchon est celle de leur thèse).
Le sommet du capuchon est en bois, je ne sais pas si le produit utilisé peut avoir un impact sur sa tenue dans le temps.

Personnellement, dans ce genre de situation, j'hésiterai à jouer les apprentis chimistes... ce serait dommage de ruiner un stylo de ce type.
Si totor50 peut garantir que la recette utilisée est sans risque, peut être faut-il voir directement avec lui pour en obtenir un échantillon en quantité suffisante pour traiter le stylo ? Sinon il existe le produit vendu par Mark Hoover, qui a pleinement fait ses preuves : https://www.lbepen.com/apps/webstore/pr ... ow/8123151

[Linaele]

C'est un modèle assez peu courant de Waterman 52, qui a été offert par un laboratoire à certains médecins (la date sur le capuchon est celle de leur thèse).

Tout à fait, le mien indique les initiales A.D suivies de la date du 13 juin 1913. Étant née un 10 juin, j'avais trouvé cette date très symbolique lors de l'acquisition du stylo.

Pour le coup je suis effectivement beaucoup moins motivée à l'idée de réitérer l'expérience du trempage de peur d'aggraver la situation. Le concept s'avère séduisant sur le papier, mais je n'ai malheureusement pas été convaincue par le résultat.

[totor50]

Bonjour,

Personnellement, pour en avoir fait de marque identique (waterman 12, 14, 45, 52) et notamment un avec bagues Or (un peu moins atteint que le tien voir ici : viewtopic.php?f=9&t=18644&start=20#p301039), je pense que c'est jouable et il y a peu de risque de faire pire (sauf à le laisser dans l'eau).

Comme je le disais, l'Oxyclean seul n'est pas facile à utiliser (même s'il est sans danger) et l'eau a un effet pervers quand l’ébonite est caca d'oie (c'est a dire sur une matière très atteinte).

Comme tu peux le voir avec mes derniers messages postés, j'utilise cette mixture huileuse de façon passive, le corps baigne et surtout j'ai ajouté un dispositif (agitation) qui n'est pas toutefois pas obligatoire pour un résultat correct.

Je surveille (même si, comme je l'ai dit, il m'est arrivé de ne pas trop me soucier du temps de trempage). Je suis assez confiant dans ma mixture et la technique du frottement car, par empirisme, je n'ai raté (ou eu des séquelles) sur aucun stylo trempé). Je les observe de temps en temps et ils sont toujours noirs et costauds. C'est essentiellement une alchimie entre temps, mouvement du fluide et ou trempage successifs et surtout frottement final (il faut frotter jusqu'à ce que l'ébonite commence à redevenir "brillante" et non plus terne.

Ca m'ennuie de te voir bloqué sur ce constat d'échec.

Aussi, comme le propose Pollux, si tu prends en charge les frais de transport, je veux bien te faire parvenir un échantillon dans un bocal et ainsi tu pourrais refaire un essai. Si tu es intéressé, MP moi.

Mode opératoire : Cette fois, il faut laisser tremper plusieurs dizaines de mintes, heures voire une nuit et même un peu plus (j'ai oublié un stylo plus d'une journée sans séquelles), et une fois le stylos sorti, le frotter soit avec une éponge magique ou un chiffon doux sans avoir peur du résidu "marron foncé" qui va saloper tout ça, c'est le prix à payer. Il est même à envisager plusieurs trempages pour accéder à la couche non altérée.
C'est même encourageant, car tu verras le noir revenir. par contre, il faut ne pas avoir peur de mettre les doigts dans le cambouis . Et prévoir pas mal de papier essuie tout (que j'utilise comme chiffon personnellement (Aie, pas les puristes )).

NOTA: il faut que l'éponge magique soit imbibée car j'ai remarqué que l'effet n'était pas immédiatement le même avec une éponge magique sèche (qui a un effet d'absorption).

Ensuite, une fois que tu vois que tu ne retires plus rien du frottement (en pratique, il sera proche du noir), tu laisses sécher à l'air libre durant plusieurs jours : C'est une étape importante (après avoir bien épongé les excédents d'huile notamment à l'intérieur du corps). L'odeur de l'ébonite oxydée laisse place à une odeur beaucoup plus neutre, voire agréable (eh oui, je me shoote en même temps ).

Cette technique ne diffère pas de celle avec le produit Hoover qui, pourquoi pas, est peut être la même base chimique (mais il n'y a aucune info la dessus, donc difficile à dire). La grande différence avec ma façon de procéder est le fait qu'il sépare l'huile minérale du produit actif et réalise la désoxydation en 2 étapes...Je pense que ma technique est moins agressive et permet une action lente mais contrôlée.

PS: pour l'encre, comme il s'agit de stylo avec encre dans le corps, c'est normal d'avoir une forte coloration du produit (Ce processus permet également de faire un nettoyage de ce coté là mais comme le ferait n'importe quel trempage, je pense). Ce qui m'intrigue dans tes photos est la différence de couleurs entre le capuchon et le corps. La coloration du capuchon tirant vers une sorte de d'ocre-rouge viendrait de l'encre? J'ai eu des ébonite violacées sous certains angles de lumière mais, il est vrai, l'ébonite était moins oxydée et j'ai pu retirer quasiment toute l'encre avec le miror à chaque fois.

Cela ouvre une nouvelle théorie concernant l'impact de l'encre sur la recoloration, intéressant à analyser. Dès que je trouve un stylo de ce type, je ferai des essais.

Malheureusement , je n'ai pas de stylo avec ces facteurs combinés pour te proposer une série d'image de la recoloration.

[totor50]

JE complète mon message précédent:

Concernant l'odeur qui est très prononcée quand l'ébonite est oxydée, j'ai reniflé quelques essais de décoloration que j'avais entrepris il y a plusieurs mois (que j'ai ressorti pour voir l'état de la re-coloration (qui n'a pas bougé (il est vrai que les matériaux traités sont dans les boites protégées de la lumière)).

L'odeur est toujours neutre.

A croire que l'odeur de l'ébonite est en fait une odeur liée à l'oxydation.

Peut être certains savaient ils déjà cela mais, personnellement, j'imagine cette hypothèse en découvrant cet aspect de la re-coloration avec ma mixture. ...

[Linaele]

Coucou totor50,

Merci à toi pour ces nombreuses explications très détaillées. Elles sont non seulement fort intéressantes mais également très instructives, j'en ai beaucoup appris sur cette méthode au final pas si simple qu'elle en a l'air.

On sent, à travers tes diverses expériences, une très bonne connaissance des produits utilisés. Il est quasiment certain en te lisant que je m'y suis mal prise.

Ce qui m'intrigue dans tes photos est la différence de couleurs entre le capuchon et le corps. La coloration du capuchon tirant vers une sorte de d'ocre-rouge viendrait de l'encre?

Oui il semblerait bien. Ayant trempé et rincé le capuchon à plusieurs reprises pour éliminer le fort excédent de cette encre violette, celle-ci a fini par teinter la matière. Si encore il s'agissait d'une encre facilement lavable, mais elle a au contraire la particularité de s'incruster en profondeur

Ayant confiance en tes procédés, je vais, si tu le veux bien, me rapprocher de toi en MP