Vendeurs en ligne de confiance / Bonnes adresses

[Deckard]

J'espère que la nouvelle boutique est beaucoup plus grande...pour augmenter leur stock!

[scribouillard]

À_supprimer

[Hobiecat]

Le déménagement avait déjà lieu en mars ou avril, il devrait être désormais terminé, non ?

D'après les photos, il semble que oui.

[Cycl'ink]

Salut !

Je vais visiter Maastricht ce samedi, j'voulais savoir si quelqu'un connaît une bonne adresse pour les plumes là-bas

[dpiednoel]

Bonjour à tous !

Pour alimenter cette rubrique, petits souvenirs de vacances...

Après une semaine passée à Amsterdam, je me languissais de ne pas voir de papeterie ou de boutique de stylos dignes de ce nom ! Alors que nous faisions le retour par la Belgique, arrêt à Anvers, stationnement dans un parking sous-terrain. A la sortie, pile en face, la boutique Kockx, déjà évoquée ici...

Très belle boutique, avec un bel assortiment de stylos plume et d'encres.

Mais surtout le propriétaire du magasin s'intéresse tout de suite à vous, sans être pressant. Il comprend rapidement que je ne veux rien acheter (finalement je prendrai une bouteille d'IROSHIZUKU, occasion pour mon épouse de découvrir le prix du breuvage !), mais à entendre les discussions sur certains stylos "chargés" il se glisse dans la conversation...

Comme j'ai un stylo dans la poche de ma chemise, je le lui montre et il reconnait tout de suite un "Conid, de M. Francis GOSSENS, lequel travaille avec un certain Werner...". Il me dit que CONID devrait proposer des stylos à la vente en magasin, notamment en rouge et qu'il espère bien en avoir.

Voilà, ce Monsieur par sa gentillesse et ses connaissances, a réussi a me faire passer mes déceptions néerlandaises !

[Alain146]

Comme j'ai un stylo dans la poche de ma chemise, je le lui montre et il reconnait tout de suite un "Conid, de M. Francis GOSSENS, lequel travaille avec un certain Werner...". Il me dit que CONID devrait proposer des stylos à la vente en magasin, notamment en rouge et qu'il espère bien en avoir.

Voilà, ce Monsieur par sa gentillesse et ses connaissances, a réussi a me faire passer mes déceptions néerlandaises !

Je vais peut-être me permettre de répondre pour Conid , ils me contrediront si je me trompe.

J'assimile encore Conid à de l'artisanat même si ils produisent avec des machines ultra sophistiquées. La production n'est pas une production de grande série et les marges à la fabrication sont faibles . Il devient dès lors difficile comme pour tout artisans , (et je pense que Fred , Matthieu ou Blandine ne me contrediront pas ) d'offrir des marges suffisantes aux commerçants. Ceux-ci doivent majorer les prix de plus de 30% et le stylo dès lors n'est plus concurrentiel avec le prix de la vente en ligne du fabricant .

Avec le développement de la vente en ligne il ne devient plus indispensable de vendre par le biais des magasins spécialisés , c'est évidemment dommage mais incontournable. Reste à gérer les SAV, mais les magasins ne réparant plus eux même, le retour au fabricant est devenu la norme .

Il reste le problème publicitaire , absent dans les boutiques la marque a évidemment plus de mal à se faire connaître et l'essai d'un stylo sur place reste un argument de vente. Un fabricant de la taille de Conid pourrait de ce fait avoir intérêt à se faire distribuer par quelques grandes boutiques quitte a y gagner peu.
Pour celle d'Anvers, a deux pas de l'usine , je pense qu'un contact direct avec Werner devrait être positif pour les deux . Mais bon ce n'est que mon avis .

[dpiednoel]

Bonjour,

Alain, tu as sans doute pleinement raison dans les arguments que tu avances et que je connais mal (marge des revendeurs, productions limitées de Conid).

Cependant il en est qui peuvent aussi "attirer" pour une vente en magasin :

• le côté "je me démarque de la masse" en m'offrant ou en offrant un stylo aussi bien conçu et réalisé que celui d'une marque ayant pignon sur rue ;
  la possibilité offerte à un revendeur, peut-être, pour la Marque CONID avec son changement de plume aisé, de pouvoir faire essayer divers types d'écritures sans nécessité d'immobiliser un stock conséquent... A condition bien sûr que le client ait un peu de temps...

Bon dimanche...

[Grisemine]

Je ne suis pas certain que ce soit réalisable, tout simplement parce que les marges des revendeurs en boutique sont en général au minimum de x3 ou x4. Et je subodore que Conid a déjà une marge très réduite.

(Exemple pour tenter d’être clair): un stylo à 100 € vaut 10€ à produire, est vendu 25 € au revendeur qui le vend 100€.
Un stylo vendu à 100€, qui a un cout de 50€, même vendu à 60€ au revendeur il ne pourra pas être proposé à moins de 180 ou 200 €.

Il y a aussi la question de la chaine de fab. Si Conid vend tout en direct sans mal, et ne peut pas produire plus, ils n'ont pas de raison d'aller chercher ailleurs...

[scribouillard]

Il semble que les stylos-plume Conid correspondent à une niche assez étroite du marché et que les acheteurs potentiels de ces produits en découvrent l'existence aisément. La boutique, même avec des marges faibles, ne serait donc probablement pas un atout.

[Alain146]

Il semble que les stylos-plume Conid correspondent à une niche assez étroite du marché et que les acheteurs potentiels de ces produits en découvrent l'existence aisément. La boutique, même avec des marges faibles, ne serait donc probablement pas un atout.

Pourquoi trouves-tu que le stylos Conid correspondent "une niche assez étroite ?

[Morastylos]

Je ne suis pas certain que ce soit réalisable, tout simplement parce que les marges des revendeurs en boutique sont en général au minimum de x3 ou x4. Et je subodore que Conid a déjà une marge très réduite.

(Exemple pour tenter d’être clair): un stylo à 100 € vaut 10€ à produire, est vendu 25 € au revendeur qui le vend 100€.
Un stylo vendu à 100€, qui a un cout de 50€, même vendu à 60€ au revendeur il ne pourra pas être proposé à moins de 180 ou 200 €.

Il y a aussi la question de la chaine de fab. Si Conid vend tout en direct sans mal, et ne peut pas produire plus, ils n'ont pas de raison d'aller chercher ailleurs...

Je voudrais juste signaler que les chiffres de Grisemine sont faux. Le coefficient des revendeurs stylos n'est pas de 3 ou 4, on n'est pas dans le prêt à porter (beaucoup plus d'ailleurs).
Le coefficient d'une boutique stylos est de 2 en moyenne (moins avec Montblanc).
Quand une marque nous vend un stylo 100 € hors TVA, nous le revendons environ 200-220 € TVA incluse (190-200 avec Montblanc et même 160-180 sur certaines séries limitées). Sur cette marge de 100-120 €, nous reversons la TVA à l'Etat et après on déduit les charges fixes du magasin et les frais de personnel pour obtenir une marge nette.
Après chacun pense ce qu'il veut.

[Hobiecat]

Merci M. Mora pour ces clarification très utiles à la compréhension.

Sur le sujet de Conid, pour avoir visité la marque lors des Conid days, il n'y a pas un stock astronomique : je pense que toute la production est écoulée en direct, ce qui fait qu'il n'y a pas "besoin" de passer par des intermédiaires.

[Grisemine]

Pardon M. Mora, il n'y avait aucune mauvaise pensée dans ma réponse. Je n'ai évidemment pas les "bons" chiffres, et je sais combien coûte le "fonctionnement" d'une boutique, surtout pour des produits de luxe qui ne vendent que peu d'exemplaires. Avec un rapport de seulement x2, je comprends pourquoi les revendeurs spécialisés on tellement de mal...

[scribouillard]

Il semble que les stylos-plume Conid correspondent à une niche assez étroite du marché et que les acheteurs potentiels de ces produits en découvrent l'existence aisément. La boutique, même avec des marges faibles, ne serait donc probablement pas un atout.

Pourquoi trouves-tu que le stylos Conid correspondent "une niche assez étroite" ?

Cela n'avait rien de péjoratif. Parmi les stylos-plume ce sont des stylos assez cher. Autrement dit, ils n'intéresseront que des amateurs de stylos-plume qui savent un minimum ce qu'ils cherchent et disposent d'un budget assez conséquent. L'acheteur de Conid est peut-être aussi détenteur d'un TSWBI mais le possesseur de TWSBI sera rarement acquéreur d'un Conid. Je crois que cela se voit sur ce forum. Alors qu'il y a ici principalement des passionnés, tous n'ont pas des Conid, loin de là, alors que tous doivent connaître la marque.

[Alain146]

Il semble que les stylos-plume Conid correspondent à une niche assez étroite du marché et que les acheteurs potentiels de ces produits en découvrent l'existence aisément. La boutique, même avec des marges faibles, ne serait donc probablement pas un atout.

Pourquoi trouves-tu que le stylos Conid correspondent "une niche assez étroite" ?

Cela n'avait rien de péjoratif. Parmi les stylos-plume ce sont des stylos assez cher. Autrement dit, ils n'intéresseront que des amateurs de stylos-plume qui savent un minimum ce qu'ils cherchent et disposent d'un budget assez conséquent. L'acheteur de Conid est peut-être aussi détenteur d'un TSWBI mais le possesseur de TWSBI sera rarement acquéreur d'un Conid. Je crois que cela se voit sur ce forum. Alors qu'il y a ici principalement des passionnés, tous n'ont pas des Conid, loin de là, alors que tous doivent connaître la marque.

Je ne le prenais pas de manière péjorative pas de souci ,mais les Conid ne sont pas des stylos très chers, ils sont dans la moyenne des stylos de bonne qualité que sont les pelikan,waterman, parker ou les montblancs plutôt bas de gamme... Que tout le monde n'en ai pas est sans doute une évidence mais ils sont abordables.

[couleurs_et_stylos]

Je ne le prenais pas de manière péjorative pas de souci ,mais les Conid ne sont pas des stylos très chers, ils sont dans la moyenne des stylos de bonne qualité que sont les pelikan,waterman, parker ou les montblancs plutôt bas de gamme... Que tout le monde n'en ai pas est sans doute une évidence mais ils sont abordables.

Abordables ? TWSBI est une marque abordable. Conid, pour moi, commence à sérieusement taper dans le haut de gamme. Passer le cap des 100€ (100$ pour moi) est loin d'être une évidence pour tout le monde.

[grindsel]

Je ne le prenais pas de manière péjorative pas de souci ,mais les Conid ne sont pas des stylos très chers, ils sont dans la moyenne des stylos de bonne qualité que sont les pelikan,waterman, parker ou les montblancs plutôt bas de gamme... Que tout le monde n'en ai pas est sans doute une évidence mais ils sont abordables.

Abordables ? TWSBI est une marque abordable. Conid, pour moi, commence à sérieusement taper dans le haut de gamme. Passer le cap des 100€ (100$ pour moi) est loin d'être une évidence pour tout le monde.

Ce serait un sujet intéressant -et peut-être un sondage anonyme à faire- de connaître à partir de quel prix un stylo est considéré comme un objet de luxe.
D'où la question qu'est ce qu'un stylo dit de luxe ?
Si l'on se réfère à la fonction principale de l'objet "stylo-plume", un simple V Pen de Pilot est suffisant...
Un objet de luxe n'est il qu'un "objet de prix" ?
De quoi serait faite la part de désir / plaisir de posséder un stylo de luxe si ce n'est celle de la représentation que chacun se fait de son possesseur ? Ce qui est la question de base de la pub = à qui s'adresse t on ? Dans quel contexte économique, social, etc.?
Du coup, un vaste éventail est envisageable selon des critères qui n'ont plus rien à voir avec l'objet lui même...Du pouvoir véhiculé par l'argent à celui du savoir scientifique, technologique, par ex. l'image glisse. De l'image Montblanc (ou autre) à l'image Conid, il y aurait une étude sociologique à faire des représentations sous jacentes ...
Et donc, pour en revenir à nos moutons quel prix maximum pouvons nous mettre dans un stylo plume pour satisfaire l'image de notre moi idéal ? Ou encore quel est le prix maximum du stylo qui nous apporte un vrai plaisir d'écrire et quel est celui qui satisfait notre image ? Pas forcément le même...

[scribouillard]

Être dans "la moyenne des stylos-plume de bonne qualité" ne rend pas un Conid plus abordable que ces Pelikan, Waterman et autres. Je crois, Alain, que tu as la chance d'être passionné, entouré de passionnés et par ailleurs probablement un peu plus aisé que nombre de personnes, amatrices ou non de stylos-plume.

Sur le site de Conid, hors éditions limitées qui sont dans un catégorie à part, les prix indiqués vont de 292€ à 588€. Si l'on peut faire remarquer que cela les vaut, ce n'est pourtant ni la question, ni le souci. Pour la majorité de la population des pays riches, mettre plus de 10€ dans un stylo-plume est une aberration. Seules des personnes souhaitant afficher leur statut social (et donc aisées) et des amateurs ou passionnés peuvent envisager de passer ce cap. Chez ces derniers, les passionnés sont les plus visibles, sans conteste, et ceux qui disposent de grandes collections et qui les partagent sur internet. Ceux-là ont généralement choisi d'investir dans les stylos-plume comme un autre le ferait dans sa passion. Combien sont-ils ? Je crois qu'il s'agit d'un petit noyau et que ce n'est pas pour rien que les gens semblent souvent se connaître sur les pen shows. Quant aux simples amateurs, ils ont souvent un budget serré et les requêtes pour des stylos-plume à moins de 50€ ou 100€ sont assez courantes. Ce dernier seuil semble d'ailleurs psychologiquement très important. Je me souviens de discussions à ce sujet sur les chaînes youtube de certains personnages connus par internet. Sbrebrown, par exemple, faisait remarquer qu'il avait souvent des demandes d'information pour des stylos-plume plus abordables mais qu'en tant que passionné il avait tendance à aimer les modèles chers et donc à leur donner nettement plus de place. Même son de cloche chez PenHabit.

[Grisemine]

Cher @scribouillard, je n'aurais pu mieux dire. Vous avez exprimé ma pensée mieux que je ne saurais le faire.

[grindsel]

J'ai répondu aux derniers posts sans regarder le titre du fil ... Carrément à côté
(Bon, c'était trois heures du mat' ...et la pleine lune )