K2R a l'interieur du capuchon

[Omaslover]

Bonjour,

Ne me demandez pas comment le K2R est atterri à l'intérieur du capuchon, mais il est bien parmi nous! Le pire, c'est qu'une fois sec, il forme un dépôt blanchâtre très dur.

Ni eau chaude ni savon n'ont réussi à dissoudre ce dépôt. Auriez-vous des idées? Des chimistes dans l'audience?

Merci!

[Corto_M]

Avec du K2R pas encore sec ?

Pour dissoudre le K2R sec, un distillat de pétrole me semble approprié (white spirit, essence F, eau écarlate, etc.), mais le danger est qu'il dissolve aussi le capuchon

[Pollux]

Je suis interpellé ... ... du K2R ? Le détachant pour le linge ? ... mais comment sais tu que ça en est ?
En plus, ce n'est pas le genre de produit qui se durci ...

[Corto_M]

(...)
En plus, ce n'est pas le genre de produit qui se durci ...

La version en bombe aerosol, sans doute.

[Omaslover]

(...)
En plus, ce n'est pas le genre de produit qui se durci ...

La version en bombe aerosol, sans doute.

C'est ca, exactement, la version en bombe.

Le distillat de pétrole me terrifie Corto

[Pollux]

C'est ca, exactement, la version en bombe.

Non, mais sérieusement ? ... qu'est ce qui t'es passé par la tête pour aller mettre du K2R en bombe dans un capuchon ???????

[Omaslover]

C'est ca, exactement, la version en bombe.

Non, mais sérieusement ? ... qu'est ce qui t'es passé par la tête pour aller mettre du K2R en bombe dans un capuchon ???????

C'est un capuchon (et stylo) translucide que j'ai acheté à prix réduit en raison d'une tache d'encre présente sur le capuchon. Le méthyle d'acétate permet d'absorber ces résidus en allant tout droit vers la fibre cellulaire. J'ai utilisé cette technique avec succès sur un autre stylo. Malheureusement, cette résine a réagit tout différemment et le k2r s'est solidifié instantanément. L'hydrolyse de ce composant devrait nous ramener au point de depart .... c'était ma question initiale.

[Pollux]

C'est un capuchon (et stylo) translucide que j'ai acheté à prix réduit en raison d'une tache d'encre présente sur le capuchon. Le méthyle d'acétate permet d'absorber ces résidus en allant tout droit vers la fibre cellulaire. J'ai utilisé cette technique avec succès sur un autre stylo. Malheureusement, cette résine a réagit tout différemment et le k2r s'est solidifié instantanément. L'hydrolyse de ce composant devrait nous ramener au point de depart .... c'était ma question initiale.

Il y a de nombreuses autres manières de nettoyer un capuchon (avec un essuie-tout, un coton tige, ...) sans avoir à jouer au petit chimiste ...

[Nicobee]

moi pour nettoyer un capuchon transparent, je le laisse temper dans de l'eau tiede puis frotte avec un coton-tige... c'est moins risqué

[Omaslover]

moi pour nettoyer un capuchon transparent, je le laisse temper dans de l'eau tiede puis frotte avec un coton-tige... c'est moins risqué

Inutile de préciser que c'est évidemment la première chose que j'ai tentée. L'encre n'était pas déposée en surface, l'eau ou le coton tige de Pollux n'y ont rien fait. Probablement l'encre a ete absorbee en profondeur (il y a plusieurs années).

Quelqu'un de connaîtrait-il le distillat approprié pour l'hydrolyse de ce méthyle d'acétate? merci

[allen]

Tom Westerich m'ayant vivement encouragé à utiliser du decap four (méthode qu'il utilise personnellement) : plus tien ne me surprend

Mais c'est vrai que c'est mieux si on est sur de la matière...

[mopsletroll]

C'est bien du K2R?
Ce n'est pas du polyuréthane quand même?
Je suis assez surpris du :

le k2r s'est solidifié instantanément.

Voila ce qu'il y a dans le K2R mousse active en aerosol:
Solution aqueuse de sels alcalins, agents de surf ace non ioniques, enzymes, solvants
• eau - N° CAS: 7732-18-5
• butane [1] et isobutane [2] - N° Id: 601-004-00-0 - N° CE: 203-448-7 - N° CAS: 106-97-8
• 3-butoxy-2-propanol; éther monobutylique du propylène-glycol - N° Id: 603-052-00-8 - N° CE: 225-878-4 - N° CAS: 5131-66-8
• Alcool gras ethoxylé C13/C15 7OE - N° CAS: 64425-86-1
• 1.2propylène glycol - N° CE: 200-338-0 - N° CAS: 57-55-6
• ISODODECANE - N° CE: 297-629-8 - N° CAS: 93685-81-5
• alcool gras 8OE - N° CAS: 26183-52-8
• oxyde d'amine - N° CE: 274-687-2 - N° CAS: 70592-80-2
• benzoate de sodium - N° CE: 208-534-8 - N° CAS: 532-32-1
• nitrite de sodium - N° Id: 007-010-00-4 - N° CE: 231-555-9 - N° CAS: 7632-00-0
• chlorure de calcium - N° Id: 017-013-00-2 - N° CE: 233-140-8 - N° CAS: 10043-52-4
• Parfum
• ammoniaque - N° Id: 007-001-01-2 - N° CE: 215-647-6 - N° CAS: 1336-21-6
• 1,2-benzisothiazol-3(2H)-one - N° Id: 613-088-00-6 - N° CE: 220-120-9 - N° CAS: 2634-33-5
• subtilisine - N° Id: 647-012-00-8 - N° CE: 232-752-2 - N° CAS: 9014-01-1
• lipase - N° CE: 232-619-9 - N° CAS: 9001-62-1 - Numéro d’enregistrement REACH : 01-2119480434-38
• amylase, alpha - - N° Id: 647-015-00-4 - N° CE: 232-565-6 - N° CAS: 9000-9

L'eau, bon ben c'est de l'eau
le butane est le gaz propulseur
Des alcools/alcool gras pour jouer le rôle de savon
Des sels de sodium et de calcium pour permettre aux micelles de graisse de se former et d'être éliminées lors du lavage
Quelques protéines, euh pardon enzymes comme ils disent, qui savent bien dégradé les lipides, d'où le nom de lipase, ou l'amidon, d'où le nom d'amylase, qui est un polysaccharide. Encore faut-il qu'elles soient actives dans les conditions de lavage.

J'avoue ne pas voir ce qui pourrait polymériser (après c'est loin d'être ma spécialité)
Ça ne part pas à l'eau? Étonnant pour un agent détachant avant lavage.

Y avait-il un autre produit chimique avec ?

Si le capuchon est en plastique, on peut penser à un trempage dans l'eau ou dans l'alcool à 90° (degré alcoolique, pas Celsius ou Fahrenheit )
On peut penser également à un curetage, mais sur un capuchon transparent, cela risque de le rayer ou le dépolir.

Suivant la nature du plastique, on peut effectivement penser à des méthodes un peu plus agressives en terme de solvant organique.

En ce qui concerne l'acétate de méthyle, son point de fusion étant de -98°C (ici c'est bien Celsius) et son point d’ébullition de 58°C, il devrait être liquide dans des conditions normales. Il fait partie comme beaucoup d'esters et éthers méthyliques des COV (Composés Organiques Volatiles). Les éthers méthyliques étaient répandus dans les peintures, puisque cela permettait grâce à la volatilité du solvant de les faire sécher rapidement. Le souci est que les poumons des applicateurs n’apprécient que modérément ce traitement.

Pour hydrolyser un ester, soit dans l'eau en milieu acide ou une saponification dans l'eau en milieu très basique, mais je doute que cela soit d'une grande utilité ici.

Il a certainement dû y avoir une réaction chimique qui a livré ce produit "blanchâtre", mais sans une plus grande précision des conditions c’est un peu délicat de proposer une explication et donc de trouver une solution.

[Omaslover]

C'est bien du K2R?
Ce n'est pas du polyuréthane quand même?
Je suis assez surpris du :

le k2r s'est solidifié instantanément.

Voila ce qu'il y a dans le K2R mousse active en aerosol:
Solution aqueuse de sels alcalins, agents de surf ace non ioniques, enzymes, solvants
• eau - N° CAS: 7732-18-5
• butane [1] et isobutane [2] - N° Id: 601-004-00-0 - N° CE: 203-448-7 - N° CAS: 106-97-8
• 3-butoxy-2-propanol; éther monobutylique du propylène-glycol - N° Id: 603-052-00-8 - N° CE: 225-878-4 - N° CAS: 5131-66-8
• Alcool gras ethoxylé C13/C15 7OE - N° CAS: 64425-86-1
• 1.2propylène glycol - N° CE: 200-338-0 - N° CAS: 57-55-6
• ISODODECANE - N° CE: 297-629-8 - N° CAS: 93685-81-5
• alcool gras 8OE - N° CAS: 26183-52-8
• oxyde d'amine - N° CE: 274-687-2 - N° CAS: 70592-80-2
• benzoate de sodium - N° CE: 208-534-8 - N° CAS: 532-32-1
• nitrite de sodium - N° Id: 007-010-00-4 - N° CE: 231-555-9 - N° CAS: 7632-00-0
• chlorure de calcium - N° Id: 017-013-00-2 - N° CE: 233-140-8 - N° CAS: 10043-52-4
• Parfum
• ammoniaque - N° Id: 007-001-01-2 - N° CE: 215-647-6 - N° CAS: 1336-21-6
• 1,2-benzisothiazol-3(2H)-one - N° Id: 613-088-00-6 - N° CE: 220-120-9 - N° CAS: 2634-33-5
• subtilisine - N° Id: 647-012-00-8 - N° CE: 232-752-2 - N° CAS: 9014-01-1
• lipase - N° CE: 232-619-9 - N° CAS: 9001-62-1 - Numéro d’enregistrement REACH : 01-2119480434-38
• amylase, alpha - - N° Id: 647-015-00-4 - N° CE: 232-565-6 - N° CAS: 9000-9

L'eau, bon ben c'est de l'eau
le butane est le gaz propulseur
Des alcools/alcool gras pour jouer le rôle de savon
Des sels de sodium et de calcium pour permettre aux micelles de graisse de se former et d'être éliminées lors du lavage
Quelques protéines, euh pardon enzymes comme ils disent, qui savent bien dégradé les lipides, d'où le nom de lipase, ou l'amidon, d'où le nom d'amylase, qui est un polysaccharide. Encore faut-il qu'elles soient actives dans les conditions de lavage.

J'avoue ne pas voir ce qui pourrait polymériser (après c'est loin d'être ma spécialité)
Ça ne part pas à l'eau? Étonnant pour un agent détachant avant lavage.

Y avait-il un autre produit chimique avec ?

Si le capuchon est en plastique, on peut penser à un trempage dans l'eau ou dans l'alcool à 90° (degré alcoolique, pas Celsius ou Fahrenheit )
On peut penser également à un curetage, mais sur un capuchon transparent, cela risque de le rayer ou le dépolir.

Suivant la nature du plastique, on peut effectivement penser à des méthodes un peu plus agressives en terme de solvant organique.

En ce qui concerne l'acétate de méthyle, son point de fusion étant de -98°C (ici c'est bien Celsius) et son point d’ébullition de 58°C, il devrait être liquide dans des conditions normales. Il fait partie comme beaucoup d'esters et éthers méthyliques des COV (Composés Organiques Volatiles). Les éthers méthyliques étaient répandus dans les peintures, puisque cela permettait grâce à la volatilité du solvant de les faire sécher rapidement. Le souci est que les poumons des applicateurs n’apprécient que modérément ce traitement.

Pour hydrolyser un ester, soit dans l'eau en milieu acide ou une saponification dans l'eau en milieu très basique, mais je doute que cela soit d'une grande utilité ici.

Il a certainement dû y avoir une réaction chimique qui a livré ce produit "blanchâtre", mais sans une plus grande précision des conditions c’est un peu délicat de proposer une explication et donc de trouver une solution.

Merci enormement pour ta reponse mopsletroll. J'ai envoye le capuchon chez un artisan pour polir l'interieur car rien n'y a fait.