Montblanc 146 ?

[Lucky44]

Hier je suis tombé sur ce Montblanc dans un état de crasse inimaginable à un point que je le pensait difficile à avoir propre.
Un bon trempage et un peu d'huile de coude et là, Ho, surprise, il est superbe.
Sa plume glisse sur le papier en faisant un doux bruit enchanteur.

Sur la bague de capuchon est gravé Montblanc Meisterstück 146, donc ça j'en suis sur, par contre je ne parviens pas à savoir l'age et le modèle exacte du bébé ?

Les mensurations :
Longueur fermé : 142mm (141,75mm)
Longueur sans capuchon : 125mm (124,44mm)
Longueur posté : 158mm 160mm (à une queue de vache près mon pied à coulisse ne fait que 150mm)
Diamètre de la bague : 15,20mm
Diamètre du capuchon : 14,74mm
Diamètre du corps : 13,08mm
Diamètre en bas de la section : 10,90mm
Diamètre en haut de la section : 11,49mm
Poids avec capuchon : 24,80g
Poids sans capuchon : 15,40g
Poids du capuchon : 9,35g
(Poids en ordre de marche, plein fait) La précision de ma balance semble être à 0,05g près





La plume en parfait état est en or 14c uni alors que toute les photos que j'ai pu trouver avec Google les plumes sont bicolores.
La plume sous toutes les coutures :





Le conduit me semble être ancien, sa forme et la "découpe" près de la section me semble étrange.


Enfin le marquage "146" me fait penser à une gravure pas très récente (pas suffisamment nette et précise pour être actuelle).




Je suis preneur de toutes les infos possibles.
Vous l'aurez compris je ne connais rien au Montblanc et celui-ci est mon tout premier, avant hier je n'en avais seulement jamais touché un.

Je vous présente toutes mes excuses pour les peluches restées lors de la prise de vues, je ne m'en suis apperçu que lors du développement.
Je ne suis pas très sur d'avoir non plus posté dans la bonne section !?

Edit du 05 septembre 2015
SAV: Ajout des diamètres oubliés lors de la publication.

[petitdauphinzele]

C'est un faux ... je vous donne immédiatement mon adresse pour le détruire par mes soins. Ne vous tracassez pas, il ne souffrira pas.

Trêve de plaisanteries, il s'agit bien d'un beau 146 des années fin 70- début 80.

En fait MB a lancé la gamme dans les années 50, pour l'arrêter en 60 puis le modèle est réapparu dans 70 et a perduré jusqu'à nos jours, sous le nom de Legrand.

La première génération (50) avait une plume bi colore (or et rhodium), une fenêtre jaune lignée, un mécanisme à piston télescopique et était en celluloïd. Il existait en noir, vert ligné ou gris ligné ( les 2 derniers sont en fait, il me semble une variation de la teinte).

La seconde génération ( 70) avait une plume dorée, fenêtre bleu-gris transparente, piston actuel simple pas, et est en plastique ( il y a eu 2 types de plastique). Noir et bordeaux.

Dans les années 90 (ou fin 80), la plume est redevenue bicolore comme l'actuel modèle et dans les 90 les lignes sont revenues sur la fenêtre ( claire ). Noir et bordeaux. Ce dernier vient d'être supprimé du catalogue.

Les évolutions sont plus complexes que mon résumé, car il existe des modèles de transition, certains très rares. De même le 146 a grossi ( le 149 aussi mais moins visible), ou du moins il s'est allongé entre 70 et maintenant.

Le votre doit être de la seconde génération, la plume 14C indique qu'il ne s'agit pas d'un modèle français de l'époque :ceux-ci avaient droit (si je ne me trompe) à du 18C. Le 14C indique aussi qu'il s'agit plutôt d'un modèle du début. Le C ayant fini par être remplacé par un K, plus correct au niveau de la métallurgie.

[Lucky44]

Wouha !

Respect Petitdauphinzele, cours magistral, je suis impressionné !
Toute la soirée d'hier pour ne rien trouver et la en un post toutes les variantes du 146 en résumé.

Merci beaucoup Petitdauphinzele.
Je n'ai donc pas fais une mauvaise affaire, le vilain petit canard à bien une belle plume !

[Armand]

Merci à PDZ pour ces infos
A lucky44 il me semble aussi que les récents, ont un numéro de série sur la bague de l’agrafe , voir avec une loupe
Justement pour reconnaître les vrais des faux , alors que les tout premiers n'ont pas de numéro , là encore PDZ pourra confirmer

[Lucky44]

.. il me semble aussi que les récents, ont un numéro de série sur la bague de l’agrafe , voir avec une loupe
Justement pour reconnaître les vrais des faux , alors que les tout premiers n'ont pas de numéro , là encore PDZ pourra confirmer

Merci Armand.
Je n'ai pas de loupe sous la main je regarde l'agrafe de très près ce soir au retour à la maison.

[Plum73]

.. il me semble aussi que les récents, ont un numéro de série sur la bague de l’agrafe , voir avec une loupe
Justement pour reconnaître les vrais des faux , alors que les tout premiers n'ont pas de numéro , là encore PDZ pourra confirmer

Merci Armand.
Je n'ai pas de loupe sous la main je regarde l'agrafe de très près ce soir au retour à la maison.

Pas besoin de loupe, la numérotation est visible.
Bravo Lucky pour la découverte et l'achat.

[Pollux]

Très belle pioche Lucky ! ... tu portes bien ton pseudo !

Par contre, je ne suis pas sur qu'il y ai des numéros de séries sur ces modèles des années 1970. Je crois qu'ils sont arrivés ensuite. PDZ, tu confirmes ?

[fog66]

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=9990746057.jpg

J'ai acheté ce MB 146 plume OR 14K. La fenêtre n'est pas bleu mais ressemble aux MB actuels.

D'après mes recherches sur le net, J'avais estime qu'il était des années 90. Si quelqu'un peux me confirmer la période.

Quelles sont les différences entre les plumes 14K et 14C ?

En vous remerciant.

[petitdauphinzele]

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=9990746057.jpg

J'ai acheté ce MB 146 plume OR 14K. La fenêtre n'est pas bleu mais ressemble aux MB actuels.

D'après mes recherches sur le net, J'avais estime qu'il était des années 90. Si quelqu'un peux me confirmer la période.

Quelles sont les différences entre les plumes 14K et 14C ?

En vous remerciant.

Niveau plume aucune si ce n'est la.gravure.

[Lucky44]

.. il me semble aussi que les récents, ont un numéro de série sur la bague de l’agrafe , voir avec une loupe
Justement pour reconnaître les vrais des faux , alors que les tout premiers n'ont pas de numéro , là encore PDZ pourra confirmer

Merci Armand.
Je n'ai pas de loupe sous la main je regarde l'agrafe de très près ce soir au retour à la maison.

Pas besoin de loupe, la numérotation est visible.
Bravo Lucky pour la découverte et l'achat.

Merci Plum73.
Tu as de l'humour Plum mais à l’œil à plus de cinquante ans ! C'est mort !
Bon avec mes yeux artificiel il n'y a que Germany de gravé sur l'agrafe

Très belle pioche Lucky ! ... tu portes bien ton pseudo !

Par contre, je ne suis pas sur qu'il y ai des numéros de séries sur ces modèles des années 1970. Je crois qu'ils sont arrivés ensuite. PDZ, tu confirmes ?

Merci Pollux et tu ne crois pas si bien dire avec la chance sur ce coup la, pas sur de réussir à refaire la même un jour.

Si les numéro sont arrivé sur les séries plus récente ça confirme bien ce que disait Petitdauphinzele :

... un beau 146 des années fin 70- début 80...

...Le votre doit être de la seconde génération, la plume 14C indique qu'il ne s'agit pas d'un modèle français de l'époque :ceux-ci avaient droit (si je ne me trompe) à du 18C. Le 14C indique aussi qu'il s'agit plutôt d'un modèle du début. Le C ayant fini par être remplacé par un K, plus correct au niveau de la métallurgie.

Fog66, la réponse à ta question est dans l'encadré au dessus en gras et gros Petitdauphinzele l'avait donné plus haut dans son historique du 146.

[LYTH]

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=9990746057.jpg

J'ai acheté ce MB 146 plume OR 14K. La fenêtre n'est pas bleu mais ressemble aux MB actuels.

D'après mes recherches sur le net, J'avais estime qu'il était des années 90. Si quelqu'un peux me confirmer la période.

Quelles sont les différences entre les plumes 14K et 14C ?

En vous remerciant.

Niveau plume aucune si ce n'est la.gravure.

Mais par un effet inopiné dû à l'insupportable snobisme des montalbanistes, ceux-ci jugent souvent la 14C plus souple et donc appartenant, même de façon lointaine, au vaste continent des vintages ; les 14K sont, elles, cruellement rejetées dans le méchant rafiot des plumes modernes. Ô monde perfide...


Bravo Lucky, je serais presque jaloux, si je n'en avais pas déjà deux exemplaires.

[Lucky44]

...
Mais par un effet inopiné dû à l'insupportable snobisme des montalbanistes, ceux-ci jugent souvent la 14C plus souple et donc appartenant, même de façon lointaine, au vaste continent des vintages ; les 14K sont, elles, cruellement rejetées dans le méchant rafiot des plumes modernes. Ô monde perfide...


Bravo Lucky, je serais presque jaloux, si je n'en avais pas déjà deux exemplaires.

Chic j'ai un vintage à plume plus souple* !
Lyth, deux 146 dont un magnifique rosé, si je ne me trompe.
Merci Lyth.

* mes deux vieux Parker ont quand même des plumes nettement plus souples.

Je n'ai pas de rosé alors je met un gros plant.

[Lucky44]

C'est un faux ... je vous donne immédiatement mon adresse pour le détruire par mes soins. Ne vous tracassez pas, il ne souffrira pas.

Petitdauphinzele, je n'ai pas reçu le MP avec votre adresse !?

... Trêve de plaisanteries, il s'agit bien d'un beau 146 des années fin 70- début 80.

En fait MB a lancé la gamme dans les années 50, pour l'arrêter en 60 puis le modèle est réapparu dans 70 et a perduré jusqu'à nos jours, sous le nom de Legrand.

La première génération (50) avait une plume bi colore (or et rhodium), une fenêtre jaune lignée, un mécanisme à piston télescopique et était en celluloïd. Il existait en noir, vert ligné ou gris ligné ( les 2 derniers sont en fait, il me semble une variation de la teinte).

La seconde génération ( 70) avait une plume dorée, fenêtre bleu-gris transparente, piston actuel simple pas, et est en plastique ( il y a eu 2 types de plastique). Noir et bordeaux.

Dans les années 90 (ou fin 80), la plume est redevenue bicolore comme l'actuel modèle et dans les 90 les lignes sont revenues sur la fenêtre ( claire ). Noir et bordeaux. Ce dernier vient d'être supprimé du catalogue.

Les évolutions sont plus complexes que mon résumé, car il existe des modèles de transition, certains très rares. De même le 146 a grossi ( le 149 aussi mais moins visible), ou du moins il s'est allongé entre 70 et maintenant.

Le votre doit être de la seconde génération, la plume 14C indique qu'il ne s'agit pas d'un modèle français de l'époque :ceux-ci avaient droit (si je ne me trompe) à du 18C. Le 14C indique aussi qu'il s'agit plutôt d'un modèle du début. Le C ayant fini par être remplacé par un K, plus correct au niveau de la métallurgie.

Afin d'aider les non spécialistes à se retrouver dans les Montblanc (ce qui n'est pas aisé) je vais essayer de résumer les points à observer, d'après les précisions avisées des membres du forum entre autre de PDZ, ainsi que d'article sur PFN (pour ce que j'ai réussi à en comprendre).
Si j'ai bien suivi mes leçons, ce qui aide à la datation et la localisation d'un Montblanc 146 est résumé en dessous et en images.
Prévenez moi s'il vous plait en cas d'erreur ou d'oubli.

La couleur de la plume et (dans une moindre mesure?) les "becs" de la plume.


Le conduit, ses matériaux et sa forme.


La numérotation sur la bague d'agrafe (ou pas dans le cas présent).


Le système et le matériau du piston de remplissage.




La fenêtre de visualisation du niveau d'encre, stries couleur, matériau utilisé.


La forme de la goutte d'agrafe sous la cravate. Les gravures sur la bague de capuchon.

.... j'ai constaté sur les 149 que l'anneau gravé du capuchon n'ont pas toujours exactement les mêmes gravures.

Je pense que ces indices servent aussi pour les origines des 149.

Un grand merci à tous ceux qui ont contribué à l'identification de mon stylo ainsi qu'à l'avancée de ce post.

Edit : Ajout de la citation de Petitdauphinzele sur les gravures de la bague du capuchon.

[Plum73]

Si j'ai bien suivi mes leçons, ce qui aide à la datation et la localisation d'un Montblanc 146 est résumé en dessous et en images.
Prévenez moi s'il vous plait en cas d'erreur ou d'oubli.
Le conduit, ses matériaux et sa forme.

Je viens pour quelques questions supplémentaires.

Je suppose que le feed était en ébonite dans la 1ere version ?

Le système et le matériau du piston de remplissage.

Il me semble avoir entre aperçu, dans un fil que je ne retrouve pas, les différences au niveau du pas de vis du piston (plastique ou laiton en fonction de la génération ?)

La forme de la goutte d'agrafe sous la cravate. Les gravures sur la bague de capuchon.

Quelle sont les différences au niveau de la goutte de l'agrafe et la gravure entre les différentes générations ?

Merci encore à tous pour ce fil très interessant.

[Hobiecat]

Merci Lucky44 pour ces infos ! Il est vrai que s'y retrouver dans la "jungle" des modèles MB n'est pas simple...

[grindsel]

Félicitations pour cette nouvelle acquisition !

Avez vous réussi à savoir pourquoi le conduit a cette encoche à sa base ? Peut-être une image des conduits des 146 de cette époque pourrait en dire quelque chose...?

[Lucky44]

...Je viens pour quelques questions supplémentaires.

Je suppose que le feed était en ébonite dans la 1ere version ?...

Sur le mien il est en ébonite qui a été utilisé jusqu’à la fin des années 80.

...Il me semble avoir entre aperçu, dans un fil que je ne retrouve pas, les différences au niveau du pas de vis du piston (plastique ou laiton en fonction de la génération ?)...

Effectivement les pistons sont fabriqués dans différent matériaux selon les année voir le tableau de Fountainpennetwork.com qui résume très bien les évolutions.
Celui-ci est en plastique sans filetage extérieur, ce qui donne un peu de jeux à ce capuchon de pompe.

...Quelle sont les différences au niveau de la goutte de l'agrafe et la gravure entre les différentes générations ? ...

Pour la goutte réponse en image.
Je ne sais pas ci il y d'autres formes de gouttes sous la cravate la documentation sur ce point n'est pas abondante.
En haut c'est mon 146 en bas c'est une image mal détourée d'un capuchon de 149 provenant d'un site de vente en ligne.

Les 146 et 149 semblent suivre la même évolution.
Pour les différence de gravures PDZ évoque le sujet sur le post du Montblanc 149 à partir d'ici.

...Avez vous réussi à savoir pourquoi le conduit a cette encoche à sa base ? Peut-être une image des conduits des 146 de cette époque pourrait en dire quelque chose...?

Non cette encoche m'intrigue aussi, sur le coup j'ai cru qu'un indélicat avait joué de la scie, à la loupe il est bien visible que c'est d'origine.
Cela fait parti des choses aidant à la datation des montblanc (pas très visible sur le document en lien).

[LYTH]

La marque sur le feed est parfaitement normale. C'est un split feed. Pour autant, je ne suis pas certain qu'elle ait une quelconque utilité.
La goutte du clip le place clairement dans la seconde partie des années 70. Les anciens des années 50 utilisaient deux types de gouttes sans qu'il soit possible de les dater précisément. La goutte actuelle s'est imposée vers le début des années 80.
Le seul élément apocryphe sur cet exemplaire est le collier de la section qui, pour cette époque, devrait être de section carré au lieu d'être trapézoïdale. C'est peut-être un changement dû à un passage en SAV.

[Plum73]

Merci à tous pour toutes ces informations.

[grindsel]

La marque sur le feed est parfaitement normale. C'est un split feed. Pour autant, je ne suis pas certain qu'elle ait une quelconque utilité.

Bien vu Lyth, c'est le même type de split feed du 644 montré par Pollux sur l'autre fil.


Si GG passe, il peut peut-être nous en dire plus sur cette dépression dans le feed ?