De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
- Hobiecat
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De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Ayant profité de l'achat de mon Jinhao 159 pour faire une provision de plumes (à 1€ les 5 plumes, on hésite moins ), je me suis amusé à faire de la retaille pour voir l'incidence de la géométrie des plumes sur le flex.
Comme vu lors de la revue du 159, la plume est très légèrement flexible, donc rien de remarquable.
Les essais ont été les suivants (de gauche à droite sur la photo) :
- plume d'origine
- découpe à la "Nakaya" donc inclinée
- découpe à la "Pilot FA" donc droite
- affinage de la largeur de plume pour lui donner un profil "vintage"
Les résultats n'ont pas été extraordinaires : on gagne un tout petit peu sur le flex, mais pas de façon drastique.
La principale différence est que l'effort à produire pour avoir du flex est largement amélioré par les modifications de géométrie :
- pour les découpes à la Nakaya et à la Pilot FA, la pression à produire pour avoir du flex est moins élevé que sur la plume d'origine.
- pour la découpe de la plume pour l'affiner, la pression devient quasiment nulle pour avoir du flex.
Ci-dessous les essais en appuyant de plus en plus à chaque fois.
Ma conclusion de cet essai est que le niveau de flex est surtout lié à la métallurgie de la plume et non à la géométrie de la plume (la Jinhao est de qualité... relative ), car il n'y a quasiment pas de variation de trait suivant les modifications. La pression pour avoir du flex est en revanche principalement liée à la géométrie de la plume.
Cela confirme un point que je suspectais : on ne sait plus faire de plumes flex façon vintage, car on sait encore faire les mêmes formes, mais par contre, on est bien incapables de faire des matériaux comme les vieilles plumes en or, dont les alliages étaient très impurs étant donné la technologie du début du XXème siècle. Les mêmes alliages de nos jours sont parfaitement purs, mais au final ont de moins bonnes caractéristiques. C'est souvent le cas en métallurgie : le mieux est l'ennemi du bien !
Comme vu lors de la revue du 159, la plume est très légèrement flexible, donc rien de remarquable.
Les essais ont été les suivants (de gauche à droite sur la photo) :
- plume d'origine
- découpe à la "Nakaya" donc inclinée
- découpe à la "Pilot FA" donc droite
- affinage de la largeur de plume pour lui donner un profil "vintage"
Les résultats n'ont pas été extraordinaires : on gagne un tout petit peu sur le flex, mais pas de façon drastique.
La principale différence est que l'effort à produire pour avoir du flex est largement amélioré par les modifications de géométrie :
- pour les découpes à la Nakaya et à la Pilot FA, la pression à produire pour avoir du flex est moins élevé que sur la plume d'origine.
- pour la découpe de la plume pour l'affiner, la pression devient quasiment nulle pour avoir du flex.
Ci-dessous les essais en appuyant de plus en plus à chaque fois.
Ma conclusion de cet essai est que le niveau de flex est surtout lié à la métallurgie de la plume et non à la géométrie de la plume (la Jinhao est de qualité... relative ), car il n'y a quasiment pas de variation de trait suivant les modifications. La pression pour avoir du flex est en revanche principalement liée à la géométrie de la plume.
Cela confirme un point que je suspectais : on ne sait plus faire de plumes flex façon vintage, car on sait encore faire les mêmes formes, mais par contre, on est bien incapables de faire des matériaux comme les vieilles plumes en or, dont les alliages étaient très impurs étant donné la technologie du début du XXème siècle. Les mêmes alliages de nos jours sont parfaitement purs, mais au final ont de moins bonnes caractéristiques. C'est souvent le cas en métallurgie : le mieux est l'ennemi du bien !
- jva
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Merci pour ce travail et pour ses conclusions.
Elles sont très intéressantes.
Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
Elles sont très intéressantes.
Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
- petitdauphinzele
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Je pense qu'il faut aussi jouer sur l'épaisseur des becs et autour de l'oeil.
- LYTH
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Je serais curieux de connaître ta technique de retaille. Ça n'a pas l'air trop mal fait.
LYTH
Magnum : "But Higgins, I can explain !"
Jonathan Quayle Higgins III : "I have studied Aristotle, Socrates, William Friedrich Hegel, Bertrand Russell. I have toured college campuses debating the virtues of dialectic versus symbolic syllogism. I have written scholarly articles on the need for a new, more dynamic logic. But nothing in my life has prepared me for the workings of the Thomas Magnum mind."
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En cas de désaccord avec la modération, merci de contacter Leibniz ou PDZ.
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- Hobiecat
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Justement, les plumes pour porte-plumes ont un design qui s'approche de ma plume la plus à droite : très effilées. C'est ce qui fait que la pression nécessaire pour avoir du flex est très faible. Quant à la métallurgie de ces plumes, les classiques sont en "acier à ressort", qui est la catégorie des aciers très élastiques, d'où le flex.jva a écrit :Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
Oui, je pense aussi, mais les plumes de Jinhao sont les plus fines que je connaisse (de l'ordre de 0,15 mm , ce qui explique le prix...), donc je n'ai pas osé affiner l'épaisseur....Cela me fait penser que la plume de mon Stipula semble avoir été meulée côté conduit : je pense que c'est ainsi que Stipula rend flexibles ses plumes d'origine Bock. Pour ce qui est du contact avec le conduit, ça doit être un peu au pif du coup...petitdauphinzele a écrit :Je pense qu'il faut aussi jouer sur l'épaisseur des becs et autour de l'oeil.
J'ai marqué sur les plumes au feutre permanent ce que je voulais réaliser, puis j'ai meulé avec une mini perceuse. Pour la finition, il ne faut pas regarder de trop près, mais pour ce que je voulais voir, c'était suffisant !LYTH a écrit :Je serais curieux de connaître ta technique de retaille. Ça n'a pas l'air trop mal fait.
- Pollux
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Alors là, bravo !
Très pédagogique comme travail !
Et, une très belle utilisation, à mon sens, de ces plumes "à pas cher".
Par contre, j'ai du mal à distinguer les différences de découpe entre tes plumes retravaillées "NaKaya" (au passage, tu vois, JVA, ca ne sert à rien de mettre si cher dans un vrai Nakaya ! ) et "Pilot FA".
Très pédagogique comme travail !
Et, une très belle utilisation, à mon sens, de ces plumes "à pas cher".
Par contre, j'ai du mal à distinguer les différences de découpe entre tes plumes retravaillées "NaKaya" (au passage, tu vois, JVA, ca ne sert à rien de mettre si cher dans un vrai Nakaya ! ) et "Pilot FA".
Rêver un impossible rêve ...
- Mat67
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Intéressant comme expérience, merci pour le partage.
Les Zebra G sont arrivées se matin
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- Hobiecat
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
C'est juste que les encoches Nakaya sont inclinées un peu vers le côté becs, alors que les encoches Pilot sont parfaitement symétriques : je voulais voir si ça changeait quelque chose à part l'esthétique, mais en fait c'est quasiment pareil.Pollux a écrit :Par contre, j'ai du mal à distinguer les différences de découpe entre tes plumes retravaillées "NaKaya" et "Pilot FA".
Aaaaah, un nouveau stylo en vue...Mat67 a écrit :Les Zebra G sont arrivées se matin
- jva
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
C'est petit, mais c'est petit !Pollux a écrit :(au passage, tu vois, JVA, ca ne sert à rien de mettre si cher dans un vrai Nakaya ! )
- Plum73
- Ex Animateur SDD
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Merci pour la démonstration Hobiecat.
Il ne reste plus qu'à nous montrer le petit atelier qui a servi à l'expérience pour le SDD de jva.
Le flex vintage n'est pas près de revenir au gout du jour. Nous sommes résignés et devons partir à la recherche des anciens
pour satisfaire notre passion, mais cette quête est plutôt sympathique.
Il ne reste plus qu'à nous montrer le petit atelier qui a servi à l'expérience pour le SDD de jva.
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Plum73 des Alpes.
https://inksnibs.com/
Les désirés: Pelikan 100 lizard, 110, 111 et 112, Toledo, 800, 1000 - MB Solitaire, Heritage 1912, 149 et 146 - Oldwin - Namiki Yukari Royale - Namiki Yukari Chinkin - Nakaya Cigar - Waterman's 54 et pleins d'autres.
"L'essentiel est sans cesse menacé par l'Insignifiant" - R. Char
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- Bleuet
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Merci Hobiecat pour votre retour d'expérience fort pertinent.
-
- Baystate Blue
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- Enregistré le : 27 nov. 2011 17:31
Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Merci pour ces conclusions très instructives Hobiecat. Comme les autres, avec quel outil coupe-t-on ces plumes ?
- Hobiecat
- Modérateur I.B.
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- Localisation : Le Havre
Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
J'ai utilisé une mini-perceuse, équipée d'un disque à meuler. Avec la plume au bout d'une pince dans une main, et la perceuse dans l'autre, on arrive à être relativement précis.manohan a écrit :Merci pour ces conclusions très instructives Hobiecat. Comme les autres, avec quel outil coupe-t-on ces plumes ?
C'est un outil qui ressemble à ceci (photo prise sur Internet, le disque à meuler est le plus sombre, en haut à droite)
- zéphyrine
- Baystate Blue
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Merci pour cette expérience, Hobiecat. Très intéressante, et pédagogique.
Je serais curieuse d'avoir tes impressions si tu poussais l'expérience plus loin et, que tu tenais en compte tous les paramètres qui permettraient une conclusion plus tranchée.
Sympa la mini Dremmel. Je ne connaissais pas ce modèle.
Je serais curieuse d'avoir tes impressions si tu poussais l'expérience plus loin et, que tu tenais en compte tous les paramètres qui permettraient une conclusion plus tranchée.
Sympa la mini Dremmel. Je ne connaissais pas ce modèle.
"Personne n'est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu'un homme inquiet pour sa virilité" - Simone de Beauvoir
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- Hobiecat
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
J'aurais bien aimé pousser l'expérience, mais la limite est la qualité des plumes Jinhao... Quand on joue avec comme je l'ai fait, on obtient des plumes très faciles à plier, ce qui limite un peu l'expérimentation.zéphyrine a écrit :Je serais curieuse d'avoir tes impressions si tu poussais l'expérience plus loin et, que tu tenais en compte tous les paramètres qui permettraient une conclusion plus tranchée.
- zéphyrine
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Je vois. Effectivement, dans ces conditions...
En tout cas, bravo. De main de maître.
En tout cas, bravo. De main de maître.
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- borelek
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
En effet, quand on voit la flexibilité d'une plume Brause, on se prend à rêver d'avoir cela au bout d'un stylo-plume.Hobiecat a écrit :Justement, les plumes pour porte-plumes ont un design qui s'approche de ma plume la plus à droite : très effilées. C'est ce qui fait que la pression nécessaire pour avoir du flex est très faible. Quant à la métallurgie de ces plumes, les classiques sont en "acier à ressort", qui est la catégorie des aciers très élastiques, d'où le flex.jva a écrit :Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
Si l'on veut que cela devienne un jour la réalité, c'est certainement parmi nous que se trouvent les initiateurs de ce genre de projet.
Pourrais-tu prendre tes plumes et on en reparle le 8 mai, Hobicat ? J'ai quelques idées sur la géométrie de telles plumes.
Bon, je retourne glander
Amitiés Serge
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- grindsel
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Nous sommes à l'aube d'un grand jour... Une plume ...Hobielek ou Borecat ?borelek a écrit :En effet, quand on voit la flexibilité d'une plume Brause, on se prend à rêver d'avoir cela au bout d'un stylo-plume.Hobiecat a écrit :Justement, les plumes pour porte-plumes ont un design qui s'approche de ma plume la plus à droite : très effilées. C'est ce qui fait que la pression nécessaire pour avoir du flex est très faible. Quant à la métallurgie de ces plumes, les classiques sont en "acier à ressort", qui est la catégorie des aciers très élastiques, d'où le flex.jva a écrit :Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
Si l'on veut que cela devienne un jour la réalité, c'est certainement parmi nous que se trouvent les initiateurs de ce genre de projet.
Pourrais-tu prendre tes plumes et on en reparle le 8 mai, Hobicat ? J'ai quelques idées sur la géométrie de telles plumes.
- Hobiecat
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Bien sûr, je vais les apporter. La contrainte, comme évoqué plus haut, est que les plumes Jinhao sont d'assez piètre qualité. En particulier la plus effilée de ma série a déjà été pliée plusieurs fois...borelek a écrit :En effet, quand on voit la flexibilité d'une plume Brause, on se prend à rêver d'avoir cela au bout d'un stylo-plume.
Si l'on veut que cela devienne un jour la réalité, c'est certainement parmi nous que se trouvent les initiateurs de ce genre de projet.
Pourrais-tu prendre tes plumes et on en reparle le 8 mai, Hobicat ? J'ai quelques idées sur la géométrie de telles plumes.
- borelek
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Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex
Il semble qu'il y ait au moins une autre personne dans le monde qui partage nos préoccupations.Là !
Modifié en dernier par borelek le 22 avr. 2015 09:40, modifié 1 fois.
Bon, je retourne glander
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