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Ramette de haute qualité

Posté : 18 janv. 2015 22:40
par AnneP
Bonjour.
Existe t il des ramettes de papier blanc d'une qualité équivalente au papier Clairefontaine des écoliers. J'écris mes cours sur feuilles blanches et ça bave, gratte, colle épouvantablement.
Merci de vos conseils.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 18 janv. 2015 22:48
par Grisemine
AnneP a écrit :Bonjour.
Existe t il des ramettes de papier blanc d'une qualité équivalente au papier Clairefontaine des écoliers. J'écris mes cours sur feuilles blanches et ça bave, gratte, colle épouvantablement.
Merci de vos conseils.
Le clairefontaine 90g existe en A4 pour photocopieur. Il est bon, bien meilleur que du papier photocopie "standard", mais pas au niveau des cahiers quand même.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 18 janv. 2015 23:17
par zéphyrine
Conqueror Vergé est vendu en ramette. Excellent papier.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 28 janv. 2015 18:26
par ville900
C'est pas un peu cher pour du papier écolier ? (entre 35 et 43 € la ramette de 500f chez amazon.fr)

Sinon il y a le papier clairefontaine 90g DCP
(réf 1833 - http://www.amazon.fr/CLAIREFONTAINE-Ram ... ine+dcp+90).

Il me semble plus 'qualitatif' que le Clairefontaine 90g Clairalfa
(http://www.amazon.fr/Clairefontaine-Cla ... airalfa+90),
qui est déjà pas mal du tout par ailleurs.

Le papier Clairefontaine DCP est un papier un peu brillant et lisse, destine normalement aux impressions couleur je crois (Digital Colour Printing or so it means). Il fonctionne très bien à la plume même si son côté lisse est parfois un peu dérangeant.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 28 janv. 2015 23:30
par Sphax
Me posant très justement cette question dernièrement j'ai par chance fait un tour chez Top Office, chaîne de matériel de bureau qu'on doit trouver un peu partout en France dans les zones industrielles. Et il se trouve qu'ils mettent à disposition des échantillons, donc j'ai pu prendre une feuille de DCP 100g (j'ai entendu parlé à plusieurs endroits ici du Clairefontaine 100g) et une de Clairalfa 80g en comparaison.

Conclusion le DCP ne me semble pas un bon papier pour stylo plume ! Il est effectivement plus "doux" et "glissant" que le Clairalfa, mais par contre j'ai eu plein de feathering et l'encre est passée à travers assez facilement.
J'ai pas grand chose d'autre que la tablette sous la main donc je suis désolé pour la qualité des images mais voilà le résultat d'une goutte d'encre Waterman bleu sérénité (le bleu effaçable) déposée sur chacun de ces 2 papiers et laissée 10 bonnes minutes (même un peu plus sur le Clairalfa):
Image
Le DCP 100g est à gauche et le Clairalfa 80g à droite.
Et voilà le dos du papier, DCP à gauche de nouveau:
Image

Désolé pour la taille et la qualité des images, mais je suis vraiment limité avec juste la tablette. En tout cas j'espère que ça illustrera suffisamment bien la différence que j'ai vu entre les 2 papiers et moi qui pensais prendre du DCP, je suis maintenant convaincu que le Clairalfa, même de grammage moindre, est mieux adapté à l'utilisation avec un stylo plume. Mon choix final sera donc probablement du Clairalfa 90g, je crois qu'il est essayable chez Top Office aussi, donc je vais aller le tester.

PS: si c'est effectivement un peu extrême comme test, le feathering était aussi parfaitement visible lorsque j'écrivais dessus avec mon stylo en conditions normales: un stylo plume à 10€ sans marque et plus tout jeune, mais ça ne change probablement pas grand chose parce que le trait laissé par ce même stylo sur le clairalfa était lui parfaitement net.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 29 janv. 2015 07:08
par jva
Merci pour ce test très concluant !
C'est là où je vois que le papier de mon employeur est bien pour l'impression mais nul pour l'écriture manuscrite.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 29 janv. 2015 08:13
par Plum73
jva a écrit :C'est là où je vois que le papier de mon employeur est bien pour l'impression mais nul pour l'écriture manuscrite.
Il va te falloir faire une commande spéciale. :mrgreen:

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 29 janv. 2015 09:08
par montpark
En retenant le test fait par Sphax et dont le résultat est étonnant, je me suis posé une question.

Le papier a-t-il été mis dans le bon sens ? En effet un côté est toujours un peu plus glacé que l'autre et doit être mis sur la face imprimable (snif pour les machines qui impriment recto/verso) une flèche est presque toujours dessinée sur l'épaisseur des ramettes. Pour ma part, les 80grs standard ne me posent aucune difficulté malgré ma plume MB OBB encré en MB noire ou en Iroshizuku Asa Gao, mais si j'avais un problème j'observerais le sens, ce que je pense que plus personne ne fait. Alors je conseille de le faire et de placer un paquet de feuilles sur un conférencier.

Ma question Sphax a-t-il observé le sens du papier ?

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 29 janv. 2015 10:00
par Magloire Baratier
montpark a écrit : Le papier a-t-il été mis dans le bon sens ?
Ma question Sphax a-t-il observé le sens du papier ?
Bonjour à tous,

Je me permets d'intervenir, non pas pour ceux qui sont nés dans une cuve de pâte à papier mais pour quelques néophytes, comme je le fus en son temps et comme je le serais peut être resté si un papetier ne m'avait expliqué, que le papier a un sens, ou plutôt un endroit et un envers comme le tissu.

Si on prend l'exemple des ramettes de papier Clairefontaine il est facile de reconnaitre l'endroit de l'envers car l'emballage comporte sur la tranche la plus courte une flèche qui indique lorsqu'elle est tournée vers le haut le dessus, l'endroit du papier qui doit être imprimé ou sur lequel on peut éventuellement écrire à ces risques et périls. L'image ci-dessous, excusez la qualité, vous montre la fléche (à gauche de "2896") indiquant l'endroit du papier.

Image

Concernant le DCP de Clairefontaine c'est un excellent papier mais qui n'est pas fait pour l’écriture manuelle mais plutôt pour l'impression informatique.
D'une manière générale on ne peut pas considérer que les ramettes de papier Clairefontaine, à mon sens l'un des meilleurs pour l'impression dans la catégorie des papiers que l'on trouve un peu partout, soient faites pour une écriture, surtout au stylo-plume pour avoir une certaine qualité.

Je n'ai pas fait avancer la discussion sur le choix d'une ramette de papier de qualité pour l'écriture manuelle, mais bon, j'essaye d'apporter mon paragraphe à l'écriture du livre.
Un peu d'humour : Vous connaissez la différence entre le papier WC et le papier de verre ? En définitive, c'est tout du papier ! Et bien pour l'écriture, au sens large, c'est pareille.

Cordialement à tous.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 29 janv. 2015 14:40
par Sphax
montpark a écrit :Le papier a-t-il été mis dans le bon sens ?
C'est une bonne question à laquelle je n'avais pas de réponse. Ce ne sont que des échantillons disponibles en libre service et donc plus dans une ramette. Je me suis contenté d'écrire du coté où Top Office avait imprimé son logo et la référence du papier.

Du coup, comme le doute était permis, j'ai refait un test sur l'autre coté du papier DCP et voilà les photos cette fois avec mon téléphone. La led du flash donne un résultat horrible photographiquement parlant mais permet de voir assez bien la différence.
L'autre coté du DCP:
Image
Comparé au Clairalfa
Image

Voilà, donc il reste la possibilité d'une ramette défectueuse où d'une erreur de Top Office, mais à mon avis le DCP est un papier complètement différent du Clairalfa qui est spécialement conçu pour les imprimantes donc qui doit très bien marcher avec des quantités infimes d'encre et beaucoup moins avec un stylo plume.
A l'occasion j'irai reprendre un échantillon chez Top Office pour vérification, mais pour l'instant amha le Clairalfa semble plus approprié.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 29 janv. 2015 23:03
par Hobiecat
jva a écrit :Merci pour ce test très concluant !
C'est là où je vois que le papier de mon employeur est bien pour l'impression mais nul pour l'écriture manuscrite.
Technique bien connue des employeurs pour éviter que les employés ne partent avec des ramettes sous le bras ! :mrgreen:

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 30 janv. 2015 06:48
par jva
Hobiecat a écrit :
jva a écrit :Merci pour ce test très concluant !
C'est là où je vois que le papier de mon employeur est bien pour l'impression mais nul pour l'écriture manuscrite.
Technique bien connue des employeurs pour éviter que les employés ne partent avec des ramettes sous le bras ! :mrgreen:
Comme si la majorité des employés passait leur soirée à écrire de la correspondance à la lumière de leur bougie, et non devant leur poste de télévision ....

:mdr: :mrgreen:

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 30 janv. 2015 07:29
par Hobiecat
jva a écrit :Comme si la majorité des employés passait leur soirée à écrire de la correspondance à la lumière de leur bougie, et non devant leur poste de télévision ....
La vocation première de l'augmentation phénoménale de consommation des fournitures de bureau dans les entreprises est en août et septembre : pour alimenter la rentrée des classes de "nos chères têtes blondes". ;)

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 04 févr. 2015 11:05
par AnneP
Quelqu'un a t il essayé les velin ou vergé de Clairefontaine pour impression laser ?

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 04 févr. 2015 12:00
par zéphyrine
Non, pas moi.

Mais le vergé de Lalo est très bien, je l'utilise pour les lettres. Et sur ce site, pas très cher.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 04 févr. 2015 14:19
par Sphax
Malheureusement non, donc je ne pourrai pas vraiment t'aider.
Mais pour ta question, est-ce que tu cherches à savoir si quelqu'un a utilisé le vélin clairefontaine pour imprimer avec une imprimante laser ou si quelqu'un a déjà utilisé le vélin Clairefontaine pour imprimante laser avec des stylos plumes ?

Pour le Lalo je le trouve à moins de 8€ dans les magasins autour, donc je préfère éviter d'avoir des frais et problèmes de livraisons. ^^

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 04 févr. 2015 14:54
par james49
Moi je suis sur du "Opale premier" et c'est vraiment du très beau papier :msp_love :

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 04 févr. 2015 14:57
par BillHoony
Comme quoi, la qualité du papier est indispensable pour une écriture sans accroc.

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 04 févr. 2015 16:44
par james49
Ah oui c'est certain ;)

Re: Ramette de haute qualité

Posté : 05 févr. 2015 14:21
par Magloire Baratier
AnneP a écrit :Quelqu'un a t il essayé les velin ou vergé de Clairefontaine pour impression laser ?
Bonjour à tous,

Je ne voudrais pas avoir l'air d'insister lourdement mais comme je l'ai précisé un peu plus haut dans ce fil les papiers qu'ils soient pour l'écriture manuelle ou pour l’impression n'ont pas les mêmes qualités techniques, en un mot ce ne sont pas les mêmes produits, car ils ne sont pas destinés au même emploi.

Il est bien évident que l'on peut écrire sur un papier destiné à l’impression mais on aura jamais la qualité avec un papier destiné à cet emploi.
Sans rentrer dans des détails dont je ne suis d'ailleurs pas un éminent spécialiste c'est toute la différence entre un papier ou va être déposé un pigment liquide et celui dans lequel on va cuire une poudre.

Petit test amusant pour beaucoup ici : à grammage égal mesurer au 1/100 l'épaisseur de différents papiers et vous verrez la différence.
Je ne comprends d’ailleurs pas pourquoi il n'est pas obligatoire pour s'inscrire sur ce forum de justifier de la possession d'un palmer, cela parait tellement évident. :roll:

Cordialement à tous.