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comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 10 août 2014 13:16
par slall
Bonjour,
Je me posais la question : comment resserrer des bagues qui bougent (et parfois même qui menacent de tomber) sur de capuchons ? En passant le doigt, on sens un décalage entre le capuchon et la bague (ce qui n'est pas très agréable) et souvent elles finissent par tomber…
C'est la bague qui s'est agrandi ou le capuchon qui a rétréci ?
Merci pour vos réponses…
Stef

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 10 août 2014 20:37
par Alain146
slall a écrit :Bonjour,
Je me posais la question : comment resserrer des bagues qui bougent (et parfois même qui menacent de tomber) sur de capuchons ? En passant le doigt, on sens un décalage entre le capuchon et la bague (ce qui n'est pas très agréable) et souvent elles finissent par tomber…
C'est la bague qui s'est agrandi ou le capuchon qui a rétréci ?
Merci pour vos réponses…
Stef
Oui , je trouve que c'est une bonne question !

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 10 août 2014 20:55
par petitdauphinzele
On trouve plusieurs postes à ce sujet, je vais tenter de les retrouver pour présenter les outils qui sont des collets pour tour à métaux ou même des espèces de tirefonds.

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voici, je ne l'ai testé que sur un capuchon esseulé et l'anneau tenait, maintenant je ne promets pas un miracle vu qu'on peut fausser le pas de vis interne du capuchon.

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La méthode recommandée par Fountainbel :

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M. Mora possède un outil à levier reprenant le même principe.

J'ai trouvé ceci sur le web :

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Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 10 août 2014 21:31
par Alain146
petitdauphinzele a écrit :On trouve plusieurs postes à ce sujet, je vais tenter de les retrouver pour présenter les outils qui sont des collets pour tour à métaux ou même des espèces de tirefonds.

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voici, je ne l'ai testé que sur un capuchon esseulé et l'anneau tenait, maintenant je ne promets pas un miracle vu qu'on peut fausser le pas de vis interne du capuchon.

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La méthode recommandée par Fountainbel :

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M. Mora possède un outil à levier reprenant le même principe.

J'ai trouvé ceci sur le web :

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Merci PDZ . Si je comprend bien on réélargi le capuchon , et ce n'est pas l'anneau que l'on resserre ?

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 10 août 2014 22:46
par slall
Il semble qu'il y ai 2 méthodes donc (si j'ai bien compris)…
La cheville à expansion doit élargir le capuchon puisque l'action se fait de l'intérieur.
Les collets de tour ou de fraiseuse agissent de l'extérieur donc ils resserrent la bague.
Faut il chauffer (modérément) pour que le matériau retrouve une "certaine souplesse" ?
Pour ne pas abîmer le pas de vis (cas de la cheville à expansion) je suppose qu'une chute de sac (la partie qu'on coupe pour la mise à la taille) enfilée sur la cheville pourrait protéger le pas de vis interne … Fausse bonne idée ?

Cela dit les collets avec avec le porte collet, ça coute un bras ! Il faut donc en avoir l'utilité pour d'autres applications quand on n'est pas "Le Magicien" ! (il faut d'ailleurs que je le contacte pour un petit Pelikan 400 NN que j'ai rentré il y peu, mais dont la pompe a sa vis cassée)
Bonne soirée
Stef

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 11 août 2014 13:32
par Fountainbel
slall a écrit :Il semble qu'il y ai 2 méthodes donc (si j'ai bien compris)…
La cheville à expansion doit élargir le capuchon puisque l'action se fait de l'intérieur.
Les collets de tour ou de fraiseuse agissent de l'extérieur donc ils resserrent la bague.
Faut il chauffer (modérément) pour que le matériau retrouve une "certaine souplesse" ?
Pour ne pas abîmer le pas de vis (cas de la cheville à expansion) je suppose qu'une chute de sac (la partie qu'on coupe pour la mise à la taille) enfilée sur la cheville pourrait protéger le pas de vis interne … Fausse bonne idée ?

Cela dit les collets avec avec le porte collet, ça coute un bras ! Il faut donc en avoir l'utilité pour d'autres applications quand on n'est pas "Le Magicien" ! (il faut d'ailleurs que je le contacte pour un petit Pelikan 400 NN que j'ai rentré il y peu, mais dont la pompe a sa vis cassée)
Bonne soirée
Stef
Bonjour les Amis/ Amies du stylo plume !
On a le chois, ou resserré la bague ou faire une expansion du capuchon.
Si la tension entre le filetage corps/capuchon est bon -pas trop serrée -il faut mieux resserrer la bague.
Si le filetage est trop serrée, il faut mieux faire une expansion du filetage capuchon.
Cette expansion n'est pas toujours facile, il faut chauffer l'entrée du capuchon et par conséquence il y'a des risques de déformation du capuchon. Le risque principale est que le paroi de capuchon - juste arrière le filetage du capuchon - va rétrécir

Cordialement, Francis

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 11 août 2014 18:33
par slall
Après la réponse de Francis, je pense que je m'abstiendrai d'essayer l'élargissement du capuchon… L'épaisseur est toujours fine à cet endroit (ce qui justifie la pose de bagues - celles qui finissent par bouger) et il suffit d'avoir vissé une fois, un capuchon un peu trop fort et d'avoir entendu le "clac" fatidique qui signale qu'on vient de le casser, suivi immanquablement d'un juron sonore et de contorsions pour pouvoir se mettre des coups de pieds dans le fondement… Donc, même prudent, je préfèrerai la méthode extérieure…
Comme je n'ai pas de pinces à collets, mais que j'ai un petit tour, j'essayerais bien de prendre un tube de plomberie dont le diamètre intérieur se rapproche du diamètre du capuchon. Trois traits de scie sur la longueur espacés de 60° (choisir une Mercedes garée pour profiter du sigle de calandre pour le marquage du tube) . Placer le tube dans le mandrin du tour en positionnant soigneusement les trois coupes dans l'espace entre les mors du mandrin pour que ceux ci appuyent sur les parties du tube entières. Serrer tout doucement avec la clef à mandrin…
C'est un truc que j'ai essayé pour tourner des tiges filetées sans abîmer le filetage ( que je ne sais pas faire avec le tour - ce qui explique que j'utilise des tiges déjà filetées ! )
Peut être même que le tube de plomberie préparé comme décrit plus haut sur lequel on place un raccord de plomberie à visser peut suffire à resserrer le tube suffisamment …
Bien entendu je n'essayerai ça que sur des stylos pas chers, les autres, je préfère les envoyer à Francis !
C'est d'ailleurs souvent sur les stylos ou porte-mines "bas de gamme", souvent avec bagues en aluminium qui bougent ou tombent d'elles- même.
En tout cas merci pour les réponses…
Stef

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 11 août 2014 18:42
par borelek
slall a écrit :...Trois traits de scie sur la longueur espacés de 60° (choisir une Mercedes garée pour profiter du sigle de calandre pour le marquage du tube)...
Stef
Je crois que la méthode Mercedes est la plus efficace ... tu risques d'être déçu si tu te fies à ton rapporteur ! ;-)

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 11 août 2014 19:44
par slall
Le problème c'est que, maintenant, le sigle Mercedes qui sert de viseur à piétons est souvent remplacé par un macaron émaillé !
Je vais me mettre en quête d'un rapporteur siglé Mercedes ...

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 11 août 2014 19:57
par borelek
slall a écrit :Le problème c'est que, maintenant, le sigle Mercedes qui sert de viseur à piétons est souvent remplacé par un macaron émaillé !
Je vais me mettre en quête d'un rapporteur siglé Mercedes ...
Ou alors faire tes coups de scie tous les 120 degrés ;-)

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 11 août 2014 21:07
par slall
J'étais nul en math, c'est pourquoi j'ai fait artiste !

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 11 août 2014 21:39
par Fountainbel
Bonne idée Stef !
Mais fait quand même attention…..
L'épaisseur de la bague eest tres mince, et quand on va serrer il y'a un grand risque que la bague va déformée et localement pénétrée dans les trois rainures radiale !
Même que les rainures dans les collets sont seulement 0,5mm, ce risque existe aussi en utilisant le collets, surement si l'épaisseur de la bague est moins de 0,2mm.
Pour cette raison j'utilise un bague en Ketron Peek dans les collets -plein,sans rainures - diamètre intérieur 0,1 mm plus large que la bague du capuchon et avec une épaisseur de paroi de 0,3mm.
Le plastic Ketron Peek est très dure, se laisse assez bien déforme radialement, et va pas pénétrée dans les rainures du collet
Bonne chance !
Cordialement, Francis
slall a écrit :Après la réponse de Francis, je pense que je m'abstiendrai d'essayer l'élargissement du capuchon… L'épaisseur est toujours fine à cet endroit (ce qui justifie la pose de bagues - celles qui finissent par bouger) et il suffit d'avoir vissé une fois, un capuchon un peu trop fort et d'avoir entendu le "clac" fatidique qui signale qu'on vient de le casser, suivi immanquablement d'un juron sonore et de contorsions pour pouvoir se mettre des coups de pieds dans le fondement… Donc, même prudent, je préfèrerai la méthode extérieure…
Comme je n'ai pas de pinces à collets, mais que j'ai un petit tour, j'essayerais bien de prendre un tube de plomberie dont le diamètre intérieur se rapproche du diamètre du capuchon. Trois traits de scie sur la longueur espacés de 60° (choisir une Mercedes garée pour profiter du sigle de calandre pour le marquage du tube) . Placer le tube dans le mandrin du tour en positionnant soigneusement les trois coupes dans l'espace entre les mors du mandrin pour que ceux ci appuyent sur les parties du tube entières. Serrer tout doucement avec la clef à mandrin…
C'est un truc que j'ai essayé pour tourner des tiges filetées sans abîmer le filetage ( que je ne sais pas faire avec le tour - ce qui explique que j'utilise des tiges déjà filetées ! )
Peut être même que le tube de plomberie préparé comme décrit plus haut sur lequel on place un raccord de plomberie à visser peut suffire à resserrer le tube suffisamment …
Bien entendu je n'essayerai ça que sur des stylos pas chers, les autres, je préfère les envoyer à Francis !
C'est d'ailleurs souvent sur les stylos ou porte-mines "bas de gamme", souvent avec bagues en aluminium qui bougent ou tombent d'elles- même.
En tout cas merci pour les réponses…
Stef

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 12 août 2014 15:37
par slall
Merci pour les conseils…
Mais ça me semble bien plus compliqué que je ne l'avais envisagé ! Je crois que je vais laisser tomber pour ne pas risquer de faire plus de dégâts !
Stef

Re: comment resserrer une bague sur un capuchon

Posté : 15 août 2014 20:43
par jigs
Je crois qu'il faut considérer les matériaux en présence : bague (quel métal ?) stylo/capuchon.
Et selon le cas, tout est possible à condition de bien réfléchir avant, comme tout bon bricoleur !
Pour ce qui est du métal, c'est le plus simple : facile à dilater, voire à diminuer légèrement. Par contre pour les plastiques ou résines, personnellement je ne m'y risquerait pas trop.
En clair, je ne retouche que les parties métalliques.
Bon courage !!