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Graphologie
Posté : 05 déc. 2013 23:10
par montpark
Pourquoi parler ici de graphologie ?
Parcequ'une belle écriture s'exprime sur un papier sans lignes et trouve sa vraie dimension si l'on écrit avec un stylo-plume ... pardon avec Son stylo-plume. Là on peut voir la pression, observer des pleins et des déliers.
Ajoutons une écriture combinée (liaisons non conventionnelles inventées pour gagner en vitesse)
Alors si l'on a un stylo que l'on aime, avec une plume faite à nous pour être le lien entre notre main et notre feuille, on se surprend à aimer les formes que l'on laisse sur la feuille.
Notre stylo-plume est dans ce cas l'ami complice de nos plus belles réalisations. C'est comme ça que je vois la graphologie.
Si d'autres veulent se joindre à moi pour la vie de ce fil. A vos claviers.
Re: Graphologie
Posté : 05 déc. 2013 23:38
par shadok
Hello,
C'est un sujet intéressant. Je m'y suis, à une époque, un peu intéressé. La graphologie a connu son heure de gloire dans les années 80 par le biais de l'utilisation de l'analyse graphologique dans les processus de recrutement.
Et il est vrai que l'écriture, comme tout ce qu'on fait d'ailleurs, est assez révélatrice.
Mais la graphologie est quasi morte et enterrée, car désormais dans le recrutement l'essentiel des échanges se fait de façon électronique (ce que je déplore).

Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 00:03
par Alain146
Moi j'ai une étude graphologique qui dit que je suis quelqu'un de bien .
C'est bien la graphologie, j'y crois à fond, même si au début c'est dit dans mon étude que petit j'aurais voulu épouser mon père et tuer ma pauvre mère . Enfin je suis plus trop sûr, c'était il y a longtemps !

Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 00:05
par Leibniz
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 00:25
par shadok
Ni science, ni pseudo science.
Ceux qui prétendent qu'on peut déterminer tel ou tel trait de caractère à partir de la façon de tracer telle ou telle lettre sont évidemment des farfelus ou des charlatans. C'est la même chose que pour l'astrologie et la numérologie, ou autres disciplines pataphysiques.
En revanche, je prétends qu'on peut analyser l'écriture comme on peut analyser le langage corporel. Des choses comme le stress ou l'hésitation se voient de façon flagrante.
On fait immédiatement la différence entre une écriture "scolaire" et celle de quelqu'un qui écrit de façon professionnelle.
On peut également distinguer presque à coup sûr une écrite féminine d'une écriture masculine.
etc ...

Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 00:59
par Leibniz
shadok a écrit :Ni science, ni pseudo science.
Ceux qui prétendent qu'on peut déterminer tel ou tel trait de caractère à partir de la façon de tracer telle ou telle lettre sont évidemment des farfelus ou des charlatans. C'est la même chose que pour l'astrologie et la numérologie, ou autres disciplines pataphysiques.
En revanche, je prétends qu'on peut analyser l'écriture comme on peut analyser le langage corporel. Des choses comme le stress ou l'hésitation se voient de façon flagrante.
On fait immédiatement la différence entre une écriture "scolaire" et celle de quelqu'un qui écrit de façon professionnelle.
On peut également distinguer presque à coup sûr une écrite féminine d'une écriture masculine.
etc ...

Le syndicat des graphologues professionnels de France ,et je pense qu'ils savent au moins ce qu'ils prétendent être capables de faire, disent dans leur brochure:
le lien vers la
>>plaquette<< et celui vers les
formations complémentaires
Je lis donc qu'au niveau du domaine privé ils font des bilans de personnalité, des expertises privées ou judiciaires qui normalement devrait faire partie d'un autre type
d'expert
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 05:44
par mopsletroll
montpark a écrit :...Parce qu'une belle écriture s'exprime sur un papier sans lignes...
Je ne suis pas tout à fait d'accord. La calligraphie qui est l'art de bien former les lettres nécessite des lignes qui peuvent par la suite être effacées.
Tout dépend de ce que l'on appelle belle écriture.
Personnellement la graphologie, je n'y crois pas trop. Certainement mon esprit cartésien qui reprend le dessus.
Lorsque je regarde mon écriture, elle varie beaucoup selon que je sois en forme ou fatigué, attentif ou non à ce que j'écris, intéressé ou non, bien assis ou avachi sur ma chaise. "C'est grave docteur?"
Effectivement certaines émotions peuvent transparaitre comme une certaine anxiété, nervosité, de là à dresser un profil psychologique complet, il y a, à mon avis, plusieurs pas à franchir.
Pourquoi ne pas faire une étude psychologique basée sur les pseudos choisis par les personnes sur internet?
Alain146 est nécessairement quelqu'un de bien, car il y a "146" dans son pseudo. je n'invente rien, c'est prouvé par une étude graphologique en sa possession.
J'avoue que je reste dubitatif, mais pourquoi pas il existe bien la "bobologie" pour les soins traumatiques légers de là à dire que c'est de la médecine!
Mops
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 07:17
par LYTH
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 09:48
par lester
On peut quand même noter que des experts en graphologie sont régulièrement appelés à la barre dans le domaine judiciaire. C'est tout de même la preuve qu'il y a dans la graphologie des aspects scientifiques dont il peut être tenu compte.
Ensuite, la frontière entre ce qui est objectif et ce qui relève de l'interprétation, voire du charlatanisme...
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 10:22
par petitdauphinzele
Personnellement, je n'y crois pas du tout.
La phrénologie a eu aussi son lot d'experts en un temps heureusement dépassé.
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 10:29
par Mael
Moi je pense que l'écriture trahit certains aspects de la personnalité de l'écriveur.
C'est toujours utilisé pour les entretiens d'embauche. J'ai eu une analyse grapho lors d'un bilan de compétence ainsi que d'autres lors d'entretiens et cela disait toujours la même chose, qui me correspondait spécifiquement.
Pour moi, on peut y voir des choses comme la maturité ou l'immaturité, la timidité, la créativité, la nervosité, etc...
Cela se voit aussi dans le placement du texte sur la feuille, la taille des lettres, etc...
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 11:32
par georges zaslavsky
Il n'y a qu'en France qu'on utilise cette technique
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 12:32
par LYTH
georges zaslavsky a écrit :Il n'y a qu'en France qu'on utilise cette technique
Il paraît qu'on peut avoir des bilans pas chers sur la baie.
Mael a écrit :Moi je pense que l'écriture trahit certains aspects de la personnalité de l'écriveur.
Oui, tout comme ses habitudes vestimentaires, alimentaires, comportementales, etc.
Et sur quels critères objectifs se baser pour décider qu'une personne est mature ou immature dans son écriture ? Le jeu de l'interprétation peut être intéressant mais reste au stade du fantasme et superficielle... à moins de s'appeler Hercule Poirot.
Jimmy, avec un Pilot dont le nom m'échappe (un Falcon peut-être), avait bien montré comment un même écrivant pouvait transformer son écriture, lui donnant assurance et pouvoir symbolique sans changer ses habitudes d'écrivant.
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 13:03
par montpark
Imaginez une personne complexée marchant à petits pas et le dos voûté. N'est elle pas contraste avec une autre qui marche à grands pas, tête heure et s'assied en mettant les pieds sur la table.
C'est de l'extériorisation. L'écriture, pareil mais ça reste et s'analyse
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 13:18
par LYTH
montpark a écrit :L'écriture, pareil mais ça reste et s'analyse
De façon complètement subjective, voire sauvage. Car, sur quels critères objectifs peut-on se baser ? Je suis désolé mais cela reste dans le domaine de l'interprétation, sujette à bien des incompréhensions.
Pour moi, c'est du même ressort que l'astrologie et autres. Cela ne repose sur aucune bases scientifiques.
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 13:30
par lester
Mouais.
J'ai eu connu des personnes complexées par leur petite taille qui pour donner le change mettaient des chaussures à talons compensés (
ou des tabourets derrière des estrades avec micros
).
Comme dit plus haut, l'apparence c'est aussi l'écriture et quelqu'un peut aussi vouloir la modifier pour donner le change.
(bien que je connaisse aussi nombre de docteurs qui ne se donnent pas cette peine...)
Pour répondre à Lyth, si la graphologie n'avait véritablement aucune base scientifique, la justice n'utiliserait pas ce qui ne serait que charlatanisme. Or elle le fait, pas sur le même plan qu'une analyse ADN de la police scientifique, mais comme un élément complémentaire d'appréciation.
Par exemple, des experts en graphologie sont régulièrement consultés pour déterminer si un document a bien été écrit par telle ou telle personne; ça n'a pas valeur de preuve, mais pas moins que pour un expert en psychiatrie qui donne son sentiment sur la personnalité d'une personne jugée.
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 13:31
par Leibniz
lester a écrit :On peut quand même noter que des experts en graphologie sont régulièrement appelés à la barre dans le domaine judiciaire. C'est tout de même la preuve qu'il y a dans la graphologie des aspects scientifiques dont il peut être tenu compte.
Ensuite, la frontière entre ce qui est objectif et ce qui relève de l'interprétation, voire du charlatanisme...
Tiens je l'attendais celle-la...
Pour être expert a la cours... Il suffit de regarder ce que la loi dit:
article 2:
1° N'avoir pas été l'auteur de faits contraires à l'honneur, à la probité et aux bonnes moeurs ;
2° N'avoir pas été l'auteur de faits ayant donné lieu à une sanction disciplinaire ou administrative de destitution, radiation, révocation, de retrait d'agrément ou d'autorisation ;
3° N'avoir pas été frappé de faillite personnelle ou d'une autre sanction en application du titre II du livre VI du code de commerce ;
4°
Exercer ou avoir exercé pendant un temps suffisant une profession ou une activité en rapport avec sa spécialité ;
5° Exercer ou avoir exercé cette profession ou cette activité dans des conditions conférant
une qualification suffisante ;
6° N'exercer aucune activité incompatible avec l'indépendance nécessaire à l'exercice de missions judiciaires d'expertise ;
7° Sous réserve des dispositions de l'article 18, être âgé de moins de soixante-dix ans ;
8° Pour les candidats à l'inscription sur une liste dressée par une cour d'appel, dans une rubrique autre que la traduction,
exercer son activité professionnelle principale dans le ressort de cette cour ou, pour ceux qui n'exercent plus d'activité professionnelle, y avoir sa résidence.
source:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... e=20110109
Malheureusement la qualité d'expert judiciaire ne parle pas de diplôme, juste de "suffisance".
Au final être expert à la cour c'est a peine mieux qu’être expert à télé.
Les aspects scientifiques on ne les retrouve pas dans la graphologie en elle-même mais dans l'expertise en écriture qui elle est certainement reconnue et sert a vérifier l'authenticité d'un document.
C'est simple, des psychologues ont essayé de vérifier la validité de la graphologie et si vous aviez lu les articles que j'ai mis en lien dans ma première réponse vous auriez peut-être eu une épiphanie a propos d'un point de vue scientifique (Et oui si c'est une science il faut être scientifique)... Mais si votre conviction repose sur la croyance, je pense que tout ce que les esprits raisonnables pourront avancer comme argument n'aura aucun poids.
Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 13:31
par Leibniz
georges zaslavsky a écrit :Il n'y a qu'en France qu'on utilise cette technique

Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 13:35
par LYTH
Merci Leibniz, tu m'as devancé.

Re: Graphologie
Posté : 06 déc. 2013 18:11
par shadok
georges zaslavsky a écrit :Il n'y a qu'en France qu'on utilise cette technique
C'est faux.
Faites par exemple sur ce thème une recherche en Anglais sur le web, et vous serez surpris.
