www.stylo-plume.org

Il semble à priori que la plupart de ceux qui participent à ce forum, à quelques exceptions près, soient plutôt portés sur les stylos neufs que sur des modèles anciens.

Est-ce que les stylos plus anciens vous intéressent, ou bien n'avez-vous aucun intérêt pour eux ? S'ils vous intéressent ou vous intriguent, qu'est-ce qui vous retient ? La méconnaissance, la crainte de tomber sur quelque chose qui ne marche pas ? Si quelque chose vous titille de ce côté, ce serait quoi : l'histoire, les formes, les matières, les plumes... ? Comment imaginez-vous ces vieux machins : fiables, fragiles, chers, pas chers... ? Ou carrément, qu'est-ce qui vous repousse ?

Juste curieux.

Jimmy

Mon intéret pour les stylos ancien repose sur plusieurs axes :

1 leurs formes
2 leur système de remplissage
3 l'interêt pour un objet historique / leur histoire


A contrario ce qui me rebute par moment :

1 leur fragilité
2 le risque de les abimer
3 leur manque de practicité (certains semblent tout de même assez peu fiables dans les ancetres)
4 leur plume (ce sont souvent des plumes extra souples et tres fines qui transforme ma feuille en marée bleue ou noire)

Donc en résumé j'aime en posseder mais je m'en sers assez peu

Espérant avoir répondu un peu à tes questionnement


Emmanuel

Je rebondis plus que je ne reponds...

jpeg a écrit : Est-ce que les stylos plus anciens vous intéressent, ou bien n'avez-vous aucun intérêt pour eux ?

Ils m'interessent mais je ne m'en preoccupe pas pour l'instant... deja manipuler les options de certaines manufactures me traumatisent alors se plonger dans le passe

jpeg a écrit :S'ils vous intéressent ou vous intriguent, qu'est-ce qui vous retient ?

Manque de motivation... Coup de fatigue sur la curiosite et l'envie a avoir pour s'interesser correctement a un sujet aussi vaste.... et precis.

jpeg a écrit :La méconnaissance, la crainte de tomber sur quelque chose qui ne marche pas ?

Difficile de savoir comment s'orienter et evaluer une piece, pas le coup d'œil... J'ai visite les sections sur Ebay, facile d'acces pour les vendeurs comme pour les acheteurs et qui truste toujours plus de transactions, et la c'est juste la jungle. Bizarrement, et notamment par manque d'envie a ce stade, je n'ai pas encore cherche a identifier les sources pour mieux me renseigner sur le sujet. J'ai bien commence a regarder quelques titres de livres utiles mais cela tourne la encore autour du neuf essentiellement, voir du 'livre d'art'... J'imagine neanmoins qu'il doit etre possible de trouver - comme dans d'autres domaines - de nombreuses ressources sur le net...

jpeg a écrit :Si quelque chose vous titille de ce côté, ce serait quoi : l'histoire, les formes, les matières, les plumes... ?

Si cela devait m'arriver d'aller fouiner du cote vintage, ce serait probablement pour les matieres et les plumes. Dans le domaine des souliers, on peut regulierement entendre aupres des professionnels que la qualite d'un cuir d'aujourd'hui est tres loin de celle d'il y a 20/30/40 ans et bien evidemment le mouvement est impossible a inverser. J'imagine qu'il doit en etre pareil pour la matiere des stylos ?! Une autre qualite, un autre monde.

Pour les plumes, les amateurs de vintage semblent egalement s'accorder sur la qualite de celles d'antan, memes simples et courantes. J'avoue etre curieux sur ce point et aimerais un jour pouvoir ressentir cette difference.

Formes ? j'ai longtemps achete des montres uniquement pour leur calibre, l'esthetique passant apres. Alors non pas specialement je crois.

Aussi, j'ai une attirance pour les objets de la vie courante qui traversent les ages sans encombre. Un post recent montrait une parure presque NOS de 80 ou 90 ans, n'est-ce pas etrange et fascinant ?

jpeg a écrit :Comment imaginez-vous ces vieux machins : fiables, fragiles, chers, pas chers... ? Ou carrément, qu'est-ce qui vous repousse ?

Pas cher, ce sont les coups de bol et ca c'est de moins en moins ! Alors se faire plaisir avec une ou 2 pieces qui changent de l'ordinaire a un prix correct et juste, pourquoi pas surtout si elles sont NOS ou presque comme tel. Ah si, je ne sais pas pourquoi, mais le stylo est a mon sens un objet personnel ; l'idee d'avoir un stylo deja accapare par une autre personne ne me laisse pas indifferent. Tout le contraire avec les montres.

Edit : desole pour la longueur et l'absence d'accent. Je concois que la lecture puisse etre penible (moi, je suis habitue a 'remettre' automatiquement la sonorite a la lecture).

Je réponds en vrac à Emmanuel et Moskva. En passant, aucun problème avec l'absence d'accents, puisqu'il n'y a rien à y faire. La longueur n'a pas d'importance, lit qui veut et il est difficile de bien parler des choses en trois lignes.

l'idee d'avoir un stylo deja accapare par une autre personne ne me laisse pas indifferent. Tout le contraire avec les montres.

Avec une montre, en dehors de celui qui démonte, répare, bricole, a des connaissances de mécanique et d'histoire horlogères, on est totalement passif. Un stylo, on s'en sert, c'est autre chose, je crois. Les deux touchent à des choses symboliques mais un peu différentes.

Il est vrai qu'il est un peu difficile de s'y repérer de prime abord. Que "l'apprentissage", si je puis dire, est plus long. C'est comme le reste, ça commence à venir assez vite dès qu'on a trouvé un point d'entrée, les ressources sont abondantes, quoique souvent une peu floues et imprécises.

Sur la crainte de la fragilité, beaucoup ne sont pas plus fragiles que les stylos d'aujourd'hui. Il faut y faire un peu plus attention quand même, mais j'ai des stylos de 80 ans en parfait état que je crains pas de transporter.

Formes. Il y a de belles formes et de belles recherches aujourd'hui. Mais beaucoup ne sont que des exercices de style ou de la surenchère criarde. La différence tient peut-être à ce que les stylos à plume étaient de vrais objets utilitaires il y a quelques années, que les évolutions, les nouveaux dessins, en empruntant des éléments de toutes parts, étaient toujours inscrits dans leur temps.

Systèmes de remplissage. Que reste-t-il aujourd'hui ? Quelques pistons, le plus commun dans les systèmes autres que les C/C, qui apparaissent au consommateur moyen comme des dinosaures, quelques survivances anecdotiques d'autres systèmes, bulb filler chez Edison, plunger chez Pilot pour n'en citer que deux. C'est normal, le plus pratique remplace normalement le plus exotique ou le moins pratique.

Matières. Oui, bien sûr, la variété des matières était beaucoup plus importante, beaucoup plus riche. Certaines ont mal traversé les années, d'autres sont aussi belles qu'à leur premier jour. Les vrais celluloids modernes par exemple se font rares. S'il est de beaux acryliques, très peu atteignent à la beauté et au plaisir très particulier du toucher des celluloids anciens. Les finitions aussi sont différentes. Encore un exemple, j'avais essayé dans la rubrique Essais (tiens !) un Conway-Stewart moderne, le stylo est très joli, mais quand on compare de près avec un CS bien moins cher d'il y a cinquante ans, la comparaison n'est pas en faveur du petit jeune, même s'il est bien fabriqué et de très bonne qualité. C'est bien plus grossier.

Les plumes. On touche au coeur du plaisir, parce qu'un stylo, c'est d'abord une plume. Pas seulement, mais sans ça, ça n'a - pour moi - que très peu d'intérêt. Là encore, la plupart des stylos modernes se ressemblent, très peu de plumes ont de la vie, et là aussi, la diversité biologique s'est beaucoup amoindrie. La variété d'autrefois a disparu, les quelques nibmeisters qui surfent sur cet appauvrissement et tentent d'y pallier n'y changent au fond pas grand-chose.

Emmanuel, si on associe souvent plume ancienne et flexibilité, ce n'est pas toujours le cas. Il y avait toutes sortes de plumes, des rondes, des raides voire très raides, des semi-flex, des très flexibles, des stubs, des obliques de tous poils... Je prends l'exemple de mes Pelikan de 1930 à 1950. Tous ont des plumes de très grande qualité, à faire rougir n'importe quelle plume moderne. Il y a des semi-flexibles vives et faciles d'emploi, une fine très flexible, une moyenne un peu rigide, très douce avec un superbe toucher, il y a une merveilleuse oblique très moelleuse, très juteuse, qui donne une écriture extraordinaire. On a des sensations qui n'ont rien à voir avec ce qu'on connaît. S'il y a des plumes difficiles, aucune de celles-ci ne l'est vraiment, même si une moderne rigide sera quand même beaucoup plus facile, passera partout.

L'histoire (et la petite histoire). Ce n'est pas rien. Je ne suis pas du tout collectionneur et je ne le serai jamais, mais ces vieux stylos sont un minuscule domaine intéressant. Histoire des marques et des techniques, croisement avec l'histoire tout court, objets chargés d'émotion et de fantasmes sur leur vie, les mains entre lesquelles ils sont passés.

Il est amusant de voir ce qui vous touche, ce qu'on cherche, aussi. Je ne ressens la plupart du temps aucune émotion, peu de plaisir avec un stylo moderne. C'est pratique, utilitaire, point. Dans les vieux machins, il me semble y avoir des styles, des périodes très différentes.

C'est fini. Ce n'est pas une défense du vintage, ce ne sont pas des réflexions passéistes, c'est juste pour dire que ce n'est pas plus compliqué que le moderne, que la richesse par contre y est bien plus grande. Pour aller partout, pour moi, j'ai deux ou trois modernes solides, fiables qui m'accompagnent. Mais j'ai aussi un ou deux vieux machins plus agréables et tout aussi solides à côté.

Jimmy

Comme Timanu, je suis ambivalent sur le sujet des stylos anciens. A l'origine, j'étais très méfiant vis à vis des instruments d'écriture vintage, d'abord par méconnaissance et aussi en rapport avec des prix que je ne comprenais pas bien. Les systèmes de remplissage me paraissaient moyennement fiables également et surtout je me disais que s'il fallait y effectuer des réparations, ce ne serait guère possible.
En lisant ici et là, en particulier sur ce forum, j'ai compris que mes craintes n'étaient pas forcément fondées. Du coup, comme je suis curieux et que j'aime les jolies choses, pour m'en servir, je m'y suis intéressé de plus prés.

Finalement ce qui m'attire vers ces vieux stylos, c'est souvent d'une manière générale leur meilleure qualité. Les celluloïds et autres fournissent des couleurs qui encore aujourd'hui m'étonnent pour leur éclat et leur originalité. Aujourd'hui pour beaucoup, les couleurs employées sont ou trop criardes ou trés conventionnelles à mes yeux.

Par ailleurs, je suis impressionné par leur traversée intacte ou presque du temps. En plus, ce que je trouve trés chouette c'est le fait qu'ils soient pour beaucoup liés au contexte de l'époque. Par exemple, je viens d'acquérir un beau Moore Maniflex dont le clip reprend le décor ArtDéco de son temps ou je pense au Skyline Wahl Eversharp dessiné Henry Dreyffuss. Les formes donc évoquent bien plus leur époque que ce qui se fait aujourd'hui. Bref ils ont une histoire et ça j'y suis sensible!

Les plumes sont également beaucoup plus variées. Et on a de sacrées surprises, bonnes et moins bonnes mais qui ne laissent pas indifférent. Jimmy a écrit ça mieux que moi.

En revanche, je me méfie toujours un peu de leur système de remplissage. Il faut rester circonspect avant d'acheter. Par exemple, en discutant avec P. Arabian, le patron de Styl St Honoré, j'ai appris qu'il fallait bien vérifier le fonctionnement des Waterman années 50 à système de remplissage par cartouches en verre. Elles viennent se connecter sur une pièce en caoutchouc qui, si elle est durcie, rend le stylo non seulement inutilisable mais bon à mettre aux oubliettes. La pièce ne se trouve plus en stock et n'est plus fabriquée. Il a ajouté que cela arrive une fois sur 2 avec ce type de stylo. Voilà juste un exemple qui montre la nécessité de prudence.

Toujours en rapport avec les sytèmes de remplissage, il faut aussi apprendre à les connaitre pour les utiliser et au début cela demande un véritable apprentissage.
j'avais un peu peur pour les faire réparer mais on trouve finalement encore de bons réparateurs et de nombreuses pièces et explications sur Internet.

Pour ce qui est de la fragilité, oui évidemment ils le sont un peu plus et aussi plus délicats à manipuler sans s'en mettre pleins les doigts mais ils offrent tellement plus d'émotion que finalement... je me fais une joie de les utiliser.

C'est comme tout ce qu'on achète, en particulier ce qui est un peu ancien : il faut se renseigner un peu. On se plante une fois ou deux au début, on apprend ce qu'il faut vérifier ou ce qui risque de poser problème. On peut commencer par une valeur sûre chez un vendeur réputé, ça rassure.

Concernant les prix, il y a de tout. Des pièces assez courantes chez un vendeur réputé, vérifiées, vont coûter le double, voire plus, que sur une petite annonce ou sur eBay. On paye le sérieux et la sécurité. On trouve des choses pas chères et absolument excellentes, qui ne seront pas des raretés, mais avec lesquelles on se fera plaisir et qui mettront le pied à l'étrier.

Ce n'est pas exclusif des modernes. C'est un autre plaisir, à côté.

J

Jimmy

ta réponse sur les vintages est parfaite et tu dis ça tellement mieux que moi ...

Une remarque cependant sur les plumes même si je suis d'accord avec toi sur le fond ... il existe des plumes anciennes fabuleuses et tellement meilleurs qu'actuellement, je trouve malheurseusement tres (trop?) souvent des vintages avec des superflex que je suis incapable d'utiliser

Pour le reste de tes remarques je te rejoins sur bien des points. ton post m'a donné envie de ressortir quelques anciens et de m'en resservir !

Merci d'avoir réanimé cette petite flamme

Emmanuel

Je ne me sers pas des fines flexibles pour tracer des pleins et des déliés d'enfer, je ne sais pas faire et ce n'est pas mon truc, même si j'aime bien une légère variation de trait. Elles ont une première et inestimable qualité : écrire régulièrement avec apprend à alléger la main. Ca ne marche pas tout le temps, surtout si on est fatigué, tendu, c'est difficile en pleine journée, mais on voit vite les progrès. La main légère allège la tête . Moi qui avais la main plutôt lourde, j'adore maintenant écrire vite avec des plumes souples ultra-fines.

La sensation d'une de ces plumes sur le papier est souvent assez extraordinaire aussi.

Cela dit, je suis d'accord, ce n'est pas toujours facile à utiliser.

J

Comme le dit Jimmy au sujet de certains forumeurs, je fais partie de ceux qui ne s'intéressent que quasi uniquement aux stylos modernes.

Comme pour les montres, une de mes autres passions avec l'aquariophilie marine et le cinéma, je ne me considère pas assez spécialiste ou assez bon bricoleur pour naviguer dans ce que je considère aujourd'hui comme les méandres du vintage.
J'aime utiliser tous les stylos que je possède et pour reprendre ce que je disais au sujet du Susutake présenté par Jimmy sur un autre fil, j'aurais trop peur d'abimer mon stylo ou de subir les conséquences fâcheuses d'un "accident" en utilisant un vieux stylo acheté dans une brocante ou sur le net, sans pouvoir le remettre facilement en état, sans parler des contrefaçons que je ne saurai repérer et qui font d'ailleurs que je n'achète ni stylo ni montre sur internet, au risque de rater une bonne affaire...

En fait, je m'intéresse aux stylos vintage du fait que j'ai besoin lors de mes achats de stylos neufs de connaître l'histoire de la création du stylo, de sa marque, des différents modèles anciens dont s'est inspirée la marque ; le stylo par lui-même n'est pas ce qui m'intéresse le plus, même s'il reste un objet dont je me sers avec délice au quotidien, c'est là le grand paradoxe de mon attitude.

Je crois que l'idéal serait pour moi, coincé dans ma Province éloignée de tout, d'avoir un point de vente spécialisé dans le vintage et apportant les garanties nécessaires à l'entretien des vieux stylos, un peu comme les magasins spécialisés dans les montres d'occasion.
Je dois rajouter aussi que la connaissance du vendeur est pour moi absolument nécessaire, il m'est impossible d'acheter un stylo ou une montre dans un endroit que je ne connais pas, internet étant donc proscrit pour ce qui me concerne, j'ai besoin de laisser mûrir mes projets d'achats, fais-je le bon choix ?, est-ce ce stylo qu'il me faut avant d'acheter celui-là ?, dois-je attendre une hypothétique nouveauté ou plonger pour celui qui est dans le catalogue actuel ? etc. etc., on dit souvent pour prendre une image que "le meilleur moment est dans l'escalier", l'acte en lui-même ne procure qu'un plaisir fugace ...

Enfin, pour terminer, "Maître Jacques" , le détenteur de mon point de vente préféré d'où proviennent la majorité de mes stylos, m'a offert tout dernièrement un stylo vintage de marque Optimus en ébonite marbrée, en parfait état de fonctionnement avec son levier et sa petite vessie noire, je lui ai redonné un bel aspect en utilisant le "truc" du Docteur Loïc , un peu d'huile d'olive pour redonner brillance et poli à l'ébonite.
J'avoue être tombé sous le charme de ce stylo qui a peut-être accompagné un Instituteur de Campagne ou un Curé de Paroisse jovial et aimant la bonne chère, à moins qu'il ait servi à écrire des lettres d'amour enflammées de soldats loin de leur bienaimée ou scellé la vente de terrains en friche à Belleville...

Bref, vous l'aurez compris, je ne suis pas loin de tomber dans le vintage, il me manque encore un petit quelque chose pour faire le 1er pas mais je suis sûr que je ferai ce 1er pas un jour, sera-ce par le biais du forum et d'une petite annonce ou lors d'une rencontre avec d'autres forumeurs, je n'en sais rien, mais une chose est sûre, aucune attitude n'est irréversible, la mienne y compris .

Nic las

Tumulus, ça ne se passe pas comme ça . Bricoler, restaurer, acheter cher... J'en ai deux ou trois achetés cher, les autres sont la plupart du temps moins chers, sinon beaucoup moins chers que du neuf, pour des stylos qui fonctionnent tous à la perfection et ne m'ont jamais lâché, la quasi-totalité achetés à des vendeurs de confiance. En passant, aucun ne m'a jamais explosé dans les mains ! Si j'aime bien pour le plaisir savoir faire des opérations élémentaires, je n'ai pas non plus à bricoler dessus. Quant à la restauration, c'est une affaire de spécialiste qui ne s'applique que dans d'assez rares situations.

Le look : c'est vrai que je les trouve plus beaux, moins clinquants, souvent moins artificiels, bien meilleurs écrivains. C'est seulement ma façon de voir. Cela dit, aucun sectarisme là-dedans, j'ai quelques stylos modernes que j'apprécie vraiment.

J

Nicolas : en fait, je me suis vite aperçu qu'en ce qui me concernait, une des différences était qu'en ancien, il y avait des choses à apprendre, alors qu'en moderne, on est d'abord dans le consumérisme et la compulsion. Pour caricaturer (ne pas prendre au sérieux ici, please), le moderne se résume un peu pour moi à de la consultation de catalogues de vente. Ceci n'engage que moi, isn't it. Non d'ailleurs que la compulsion épargne l'ancien .

J'aime bien prendre le temps de choisir un vieux crincrin, prendre le temps d'apprendre des choses à son sujet, lire. Attendre, choisir, repousser les tentatives du Démon , chercher à comprendre ce qui touche et ce qui fait l'intérêt de tel ou tel.

Si je privilégie également les relations personnelles, du fin fond de ma province, c'est un peu difficile dans ce domaine. Une boutique en dur serait un rêve. Donc le canal internet ne me pose aucun problème, en passant la plupart du temps par des vendeurs de bonne réputation ou par des particuliers de connaissance. J'en connais maintenant certains assez bien, sans aller évidemment jusqu'à parler d'amis, j'ai confiance en eux, j'en apprends pas mal de choses, j'aime que quelque chose, même si ça ne va pas bien loin, se noue avec l'autre partie. J'achète rarement sur eBay, rien ne m'emmerde autant. Quant aux brocantes, si ça ne marche pas ou si la remise en état est au-delà de mes compétences (ce qui arrive extrêmement vite !), ça n'a aucune importance, je le savais dès le départ et je n'y dépense quasiment rien (2 euros le dernier en ébonite !).

Cette petite part de connaissance, d'accord, sur un sujet mineur, mais avec tout ce qui l'entoure, et le plaisir d'écrire sont les deux choses qui m'intéressent. J'aime écrire, sentir la plume, j'aime quand l'accord main-objet se fait, j'aime la part physique de l'écriture, j'aime sentir l'esprit se concentrer en écrivant. Cela marche simplement un peu mieux avec des plumes intéressantes. J'aime l'outil, tant mieux s'il est beau. Mes stylos servent tous, plus ou moins, avec des préférences, mais ils écrivent tous. L'objet lui-même m'intéresse également assez peu.

C'est ce qui est intéressant aussi en moderne : que l'objet soit lié à une histoire. Ce doit être pour ça que j'aime bien les Pelikan ou les Omas . Qu'il réponde à une logique autre que l'achat, l'achat, l'achat et son cortège de séductions calibrées, soigneusement pensées, pesées en fonction des différentes catégories de consommateurs, lassantes.

J'aime bien ce que tu dis sur l'Optimus. Ce sont entre autres choses ces petites émotions qui font le prix de ces objets. Quelque chose que j'avais ressenti avec force dans le Moore dont il avait une fois été question, ou avec le Pelikan de 1940 ou le Crocker de 1918. Cela est très éloigné de l'idée de collection.

J

Merci Jimmy, pour ce fil : c'est intéressant de voir les représentations des uns et des autres ... Pour ma part , les plumes m'ont toujours accompagnée et, jusqu'à très récemment , j'utilisais un Lamy Accent , qui, un beau jour , a fait une chute dans une verticale du plus bel effet . La plume s'est transformée en bec crochu, à mon grand désarroi. Sans savoir que j’aurais pu la remplacer , je me suis mise en quête d’un nouveau stylo. Dans une boutique très agréable près de l’Opéra , à Paris , on m’a conseillé le Sailor 1911 : de la soie , un vrai délice pour ma main habituée à la raideur un peu limitée du Lamy. Quelques mois après , j’ai découvert que l’on pouvait acquérir , pour une somme très raisonnable (bien moins que le 1911) un Parker Lady Duofold de la fin des années 20. Je l’avais repéré sur le site d’Andy Evans , en Angleterre. La description m’avait paru précise , j’ai eu envie d’essayer , et non seulement cette petite chose s’est révélée tout à fait ravissante, élégante mais surtout , la plume m’a semblé étonnante de douceur , aérienne . Le système de remplissage , dûment révisé par Andy , fonctionnait parfaitement, et, avec lui je suis entrée dans le monde des plumes anciennes mais aussi dans celui , magnifique , des encres.

Je n’ai pas suffisamment de recul , sans doute, pour m’engager dans la comparaison moderne / ancien. J’ai peu de plumes modernes (le Sailor , un Lamy 2000 et une escouade de Lamy Safaris équipés de c/c , qui me permettent en toute sécurité de transporter “mes” encres sur mon lieu de travail) mais cela ne signifie pas qu’elles ne m’intéressent pas (Sailor ... *soupir* ... Nakaya ... *re-soupir* .. ... Pelikan avec plumes retravaillées , *re-re soupir* ) . Mes plumes anciennes ont été , pour la plupart , de vraies rencontres : le Moore récent est une merveille absolue de douceur , le fidèle Uhu , mon “sabre” un brin caractériel , les Tower , suédois austères fabriqués par le non moins austère Soennecken , aux plumes de neige , qui semblent glisser dans la nuit, le petit Merlin , tout modeste , laborieux même parfois , mais qui place ma main tout près de la feuille et que j’associe invariablement à la petite entreprise (belge ? hollandaise ?) familiale de l’après-guerre. Tous ces intruments ont des “présences” particulières et tous interprètent mon écriture à leur façon , dans leur accord et leur sonorité propres, en écriture fine ou large, oblique, flex ou rigide. Tous ont connu d’autres mains (sauf les “NOS” , New Old Stock , comme le Uhu et vraisemblablement le Merlin), d’autres écritures , d’autres temps. Je le sens ou peut-être me suis-je persuadée de tout cela, je ne sais , peu importe. Seuls m’importent ces moments où je choisis telle plume , telle encre, dans le silence, devant ma feuille, mon cahier ou mon carnet.

Je n’ai jamais vu non plus , Tumulus, de “vintage” exploser en plein vol : une seule (et peu risquée expérience) sur Ebay , un petit Shaeffer Balance par ailleurs adorable qu’il faudrait restaurer. Je ne recommande pas Ebay pour les anciennes plumes , de toute façon , pour autant que je puisse en juger, car mon expérience en la matière est mince. Quant aux brocantes , une seule expérience , fructueuse , en la personne d’un vaillant petit Pelikan 200 à 10 euros ... ... Je crois qu’il est important de s’adresser à des personnes passionnées et compétentes. Ou alors , en effet , on peut aussi aimer bricoler , ce que j'aimerais bien apprendre , d'ailleurs. Cela doit être extraordinaire de ramener à la vie un vieux coucou ...

Voilà. Pour moi Moore et Safaris , Sailor et Tower sont ma famille de plumes , ils sont mes compagnons d’encre , certains viennent de loin et vibrent , d’autres sont dans ma trousse, vaillants petits soldats. Il y en aura d’autres , au gré des coups de coeur (et parfois de petite folie , ) , et c’est bien.

Bon, ben moi j'dis, quand je lis des choses pareilles sur l'écriture et les stylos, rien que ça justifie les vieux machins.

J

jpeg a écrit : Quant aux brocantes, si ça ne marche pas ou si la remise en état est au-delà de mes compétences (ce qui arrive extrêmement vite !), ça n'a aucune importance, je le savais dès le départ et je n'y dépense quasiment rien (2 euros le dernier en ébonite !).

Arggh !! comment tu fait ????
Cela fait plusieurs mois que je jette un oeil intéressé dans les broquantes et autres vide grenier et a part des m..... ou des 51 hors de prix, il n'y a rien. Ou est la chance du débutant ????

Pas de regret concernant les brocantes, c'est foireux la plupart du temps. On doit pouvoir de temps à autre y trouver quelque chose de joli pour trois sous, mais ça ne marche jamais sans un minimum de réparations, ce qui accentuerait ton opinion Par contre, pour les démonter, voir comment on fait sans dommage et regarder comment c'est fait, c'est bien.

J

jpeg a écrit :Nicolas : en fait, je me suis vite aperçu qu'en ce qui me concernait, une des différences était qu'en ancien, il y avait des choses à apprendre, alors qu'en moderne, on est d'abord dans le consumérisme et la compulsion. Pour caricaturer (ne pas prendre au sérieux ici, please), le moderne se résume un peu pour moi à de la consultation de catalogues de vente. Ceci n'engage que moi, isn't it. Non d'ailleurs que la compulsion épargne l'ancien .

Pour faire encore et toujours des parallèles, cela me fait effectivement penser aux montres neuves... sur les foras horlogers, certains intervenants débarquent et sortent leurs amoncellement de montres neuves de la marque X et/ou Y, l'intérêt horloger est à mon sens nul ou limité ; je réduis l'achat à une simple question de moyens et/ou d'envie de "parader" avec la dite-marque. Il m'est arrivé d'acheter des montres neuves et j'ai arrêté car la démarche ne présente à mon avis - et je n'essaie de convaincre personne - aucun charme. Par contre, j'aime partir à la recherche de montres anciennes sur un thème ou un autre (calibre roue à colonne, militaire, plongée, etc...) et me casser en plus un peu la tête en me mettant des contraintes d'état, de prix, etc... histoire de ne pas acheter n'importe quoi.

Maintenant, si pour l'instant je regarde du côté des stylos neufs, je cherche aussi quelque chose d'un peu différent ; à ce titre, les approches un peu décalées comme Nakaya, Edison et d'autres j'espère, m'attirent un peu plus. Cela complique un peu l'achat et donne l'impression de participer à l'aventure, voir parfois de créer un dialogue avec l'artisan... et là, par exemple, cela me rapproche des démarches MTO (Made-To-Order) ou mesure pour les souliers...

Sinon, par simple curiosité et en l'absence de tout autres moyens, j'ai jeté un oeil sur Ebay hors France et quelques sites de vendeurs vintages pour me faire une idée. Ce sont bien les matières qui retiennent mon attention en premier mais je m'aperçois trop vite que le reste des spécifications m'échappent. Bref, on va en rester là pour l'instant.

Le parallèle me semble très juste, comme me semblent pertinents les commentaires sur les forums spécialisés. Sans connaître grand-chose aux montres, juste pour avoir lu quelques bricoles et avoir vaguement parcouru durant un bref laps de temps les forums horlogers, ceux-ci sont la plupart du temps d'un ennui absolu. Les seuls intervenants intéressants sont ceux qui sont un peu pointus, qui ont fait l'effort de creuser, de chercher, de concentrer, qui ne se laissent pas (plus ?) prendre aux sirènes des marques, du neuf et du consumérisme. Ceux qui ont fait l'effort d'acquérir une vraie culture.

Je regardais l'autre jour certains liens depuis le site de Julien, essentiellement ceux consacrés aux vieilles montres. il y a des tas de choses pas très chères que je trouve vraiment très jolies, que je pourrais m'offrir si je m'en tenais au prix, que je porterais avec plaisir. Mais je ne connais pas grand-chose aux mouvements, à ce à quoi il faut faire attention dans le cas d'ancien, à ce qui vaut la peine qu'on s'y arrête en dehors du look, à l'histoire, etc... alors que c'est ça qui est intéressant, ni aux prix. Bref, je suis exactement dans le même cas que ceux qui se grattent la tête devant les vieux stylos, l'horlogerie étant quand même un domaine bien plus complexe : quand j'ai eu besoin (!) d'une bonne montre, j'en ai choisi une neuve qui devait me plaire et bien marcher, ce qui est après tout le truc de base, après avoir lu pas mal de choses. C'était plus rassurant et les repères bien plus vite pris.

Jimmy

Et bien, voila une discussion fort intéressante ou on apprend plein de chose
Pour ma part, je suis très attiré par plein de stylos anciens (Waterman 52, Conway Stewart, une multitude de Sheaffer et tout plein d'autres) et pourtant, je n'ai jamais sauté le pas.
C'est d'abord par trouille de se planter, d'acheter un objet en mauvais état que je ne saurais restaurer. C'est ensuite à cause du choix, y'en a tellement qui me plaisent, et, pour finir, par bêtise : j'étais sur un 52 tout comme j'en rêve, une vente privée passe par là en fredonnant une douce mélodie de sirène, et je flanche. Au revoir budget du mois pour les stylos
Je finirais bien par craquer. J'ai trouver un autre 52 tout aussi attrayant, manque plus que les sous… Vends adolescent, 16 ans, très sympa. Si achat rapide, j'offre un chat obèse

J'ai eu la chance de visiter la semaine dernière le magasin d'André Mora à Paris à l'occasion d'un "trou" (un peu volontaire, je l'avoue !) dans mon agenda et, sans connaître la valeur de ces stylos vintage, on m'a présenté plusieurs belles pièces qui m'ont vraiment attiré, mais que j'ai préféré faire remettre à leur place pour voir de plus près leurs stylos récents.

Ayant sous les yeux un choix conséquent de stylos neufs, dont certains de marques que je voyais pour la 1ère fois, mais donc également de stylos d'occasion parfois dans un parfait état, je me demandais si les amateurs de stylos étaient comme moi, catégoriques dans leurs choix.

Je m'explique : je suis plutôt, voire plus exactement - uniquement - porté sur les stylos de création récente même si l'histoire du stylo plume, des marques et l'évolution de leurs gammes m'intéresse, je ne possède qu'un seul stylo ancien, qu'on m'a offert d'ailleurs (merci Maître Jacques , il se reconnaîtra s'il parcourt ce forum !) et je vais encore pour un certain temps me consacrer aux stylos récents, tant qu'on continuera à me proposer des formes, des plumes, des matières et des couleurs qui m'attirent.

Les amateurs de stylos anciens ont-ils la démarche opposée ?, à savoir, chiner le stylo en parfait état de marche ou facilement réparable qui manque à leur collection des années 20, plutôt que dépenser, souvent plus, pour des stylos neufs, tristes et sans âme (je précise que ce n'est pas ce que je ressens) ? Ou bien, autre possibilité, l'amateur de stylos anciens est-il aussi en même temps amateur de stylos récents, spécialisé ou non dans une marque et achetant au gré de ses envies et des occasions qui se présentent devant lui ? Enfin, l'attrait pour le vintage est-il l'évolution logique de l'amateur de stylos qui passera inexorablement du neuf à l'ancien ?

Merci pour vos éclaircissements, je m'inquiète de mon avenir d'amateur de stylos

Nic las
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P.S. : le parallèle avec les montres est assez judicieux, certains dont je respecte le point de vue, jugent les montres modernes comme étant des produits techniques sans âme et chargés en Marketing, au contraire des montres vintage, "racontant une histoire" que ne peut pas connaître une montre tout juste sortie d'ateliers ultra modernes.

Personnellement, l'allure vieillotte des montres anciennes me laisse froid et le fait de savoir que la montre a déjà été portée par quelqu'un avec qui je n'ai pas d'affinité particulière ne m'émeut pas, au contraire, je préfère créer l'histoire de ma montre neuve que je laisserai à ma descendance lorsque mon temps sur Terre sera échu.

En fait, les seuls stylos ou montres anciennes, en dehors des stylos anciens ou montres anciennes d'apparence neufs, auxquels je pourrais porter un intérêt, sont ceux qui ont appartenu à quelqu'un que je connais et qui m'est cher ou que j'admire.

Le fait que la montre ou le stylo ait une histoire propre ou soit resté dans une armoire pendant 50 ans ne rend pas, à mes yeux, l'objet plus intéressant qu'un objet récent neuf qui ne demande qu'à avoir sa propre histoire.