Page 1 sur 2

Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 11 janv. 2025 21:17
par toltotoll
J'avoue d'emblée que ce titre énigmatique est une excuse grossière pour vous montrer un détail de toute beauté.

J'ai trouvé ce matin un vieux celluloïd coiffé d'un capuchon déparié.
Dans notre histoire, c'est le capuchon en ébonite qui nous intéresse...
Et sur le capuchon, son clip tout particulièrement...

Image

Je n'avais jamais vu cela auparavant : un clip (qui m'a l'air en argent mais sans certitude) damasquiné façon Toledo !
C'est-y-pas-beau ?!
Alors voilà l'énigme : à quel modèle de stylo ce capuchon appartient-il ?

Premier indice, c'est un Waterman's...

Image

Deuxième indice, bien qu'il ressemble plutôt à un clip de safety, il se visse sur des modèles 52 (à levier) mais pas sur des 42 (safety).
Troisième indice, ce capuchon est cependant un poil (2mm) plus court que tous mes capuchons de 52.

Image

Un amateur ou une amatrice de vieilles ébonites pour faire avancer le Schmilblick ? :idea:

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 11 janv. 2025 21:56
par Hobiecat
Aucune idée, mais ce clip est très élégant, merci de nous le partager Toltotoll !

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 11 janv. 2025 23:12
par tab
très joli en effet, beau travail

pour le modèle : que je sache (mais j'ai certainement raté des choses) waterman mettait l'imprint sur le capuchon des 42, sur les 52 je n'ai pas le souvenir d'en avoir jamais vu
serait-il possible qu'à une époque précise, à la toute première sortie des 52 par ex, ils aient mis l'imprint pour reprendre l'habitude des 42 ???
je ne sais pas, c'est une idée, à tester dans les catalogues

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 03:35
par senzen
Aucune idée, mais très joli en effet.

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 09:09
par silverado
Hobiecat a écrit : 11 janv. 2025 21:56 Aucune idée, mais ce clip est très élégant, merci de nous le partager Toltotoll !
+1

Pas vraiment archéologue :oops: mais il me semble que les clips étaient vendus séparément :?:

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 10:32
par Hobiecat
silverado a écrit : 12 janv. 2025 09:09 Pas vraiment archéologue :oops: mais il me semble que les clips étaient vendus séparément :?:
Oui, c'était le cas, les clips pouvaient s'acheter indépendamment du stylo (mais aussi chez Waterman's), raison pour laquelle on trouve une diversité d'agrafes. ;)

Je n'ai pas pensé à suggérer pour l'énigme un 52V peut-être ?

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 11:26
par benji.57
Aucune idée pour le stylo , mais en effet, ce clip est vraiment superbe !

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 11:29
par toltotoll
En effet, ces clips-bagues étaient vendus séparément, soit pour équiper un capuchon nu, soit pour recouvrir un capuchon dont le clip avait été arraché.
On appelait ça des "accomodation clips". Du coup certains sont tout simples juste avec le logo Ideal, mais on en trouve d'autres assez joliment ouvragés, que ce soit sur des safety, des eyedroppers ou des leviers.

Image
tab a écrit : 11 janv. 2025 23:12 serait-il possible qu'à une époque précise, à la toute première sortie des 52 par ex, ils aient mis l'imprint pour reprendre l'habitude des 42 ???
J'ai déjà vu un ou deux 52 avec la gravure sur le capuchon. C'est plus inhabituel en effet, mais ça existe.
Hobiecat a écrit : 12 janv. 2025 10:32 Je n'ai pas pensé à suggérer pour l'énigme un 52V peut-être ?
Oui, je suis d'accord avec toi, Hobiecat, le 52V version courte est une sérieuse possibilité. Autre option : un 72 ou un 12PSF, c'est à dire des eyedroppers avec capuchon vissant. Dans tous les cas je vais essayer de trouver un stylo pour aller avec ce beau capuchon. Les rivets m'empêchent de récupérer le clip seul donc je dois trouver quelque choses en ébonite noire lisse. Pas le plus difficile à dénicher.

Bon, à défaut d'avoir le rarissime 52 Toledo, je me contenterai d'en avoir le clip, c'est déjà pas mal... :D

Image
(Photo : "Waterman Past and Present", de Max Davies et Gary Lehrer)

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 12:30
par Pollux
Je ne suis pas certain que tous les bouchons d'un même modèle (produit qui plus est sur de nombreuses années) aient tous eu la même taille... quelques millimétres ne me semblent pas significatifs.
Ton capuchon a par ailleurs des trous, il est donc fait une un stylo a levier.

Belle trouvaille que ton clip.
Je dois avoir dans mes cartons (mais où ? dans lequel ? ... :? ) un livret réalisé par un fana des clips amovibles... Si je le retrouve, de pourrai peut être t'en dire plus, Toltotoll :thumbsup:

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 13:19
par toltotoll
Pollux a écrit : 12 janv. 2025 12:30 Je ne suis pas certain que tous les bouchons d'un même modèle (produit qui plus est sur de nombreuses années) aient tous eu la même taille... quelques millimétres ne me semblent pas significatifs.
Ton capuchon a par ailleurs des trous, il est donc fait une un stylo a levier.

Belle trouvaille que ton clip.
Je dois avoir dans mes cartons (mais où ? dans lequel ? ... :? ) un livret réalisé par un fana des clips amovibles... Si je le retrouve, de pourrai peut être t'en dire plus, Toltotoll :thumbsup:
Merci pour ces infos, Pollux. :thumbsup:
Le plus simple est que je lui trouve un 52BHR, c'est ce qu'il y a de plus simple et de fiable.
Même si j'ai des eyedroppers qui ont aussi des trous dans le capuchon, je m'en tiendrai probablement au levier.
En tout cas ça m'intéresse, ton livret sur les clips amovibles !

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 15:55
par Hobiecat
J'ai mesuré les capuchons sur différents modèles :

- 53mm sur un 52V :
Image

- 56mm sur un autre 52V :
Image

- 57mm sur un 12POC :
Image

Tous les trois sont de dimension identique au 52 pour le vissage. En revanche, le 12 "tout court" a un capuchon à emboitement et est plus petit en diamètre, donc ce n'est pas le bon modèle.

Le capuchon du 12POC a un air de famille certain avec ton modèle, hormis bien sûr l'agrafe. ;)
Image

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 16:16
par toltotoll
Hobiecat a écrit : 12 janv. 2025 15:55 J'ai mesuré les capuchons sur différents modèles :
- 53mm sur un 52V
- 56mm sur un autre 52V
- 57mm sur un 12POC
Tous les trois sont de dimension identique au 52 pour le vissage.

Le capuchon du 12POC a un air de famille certain avec ton modèle, hormis bien sûr l'agrafe. ;)
Merci d'avoir mesuré sur les tiens.
Pollux a sûrement raison quand il dit qu'il peut y avoir quelques petits millimètres de différences pour un même modèle.
Le mien fait 56mm.

L'air de famille que je trouve avec ton 12, c'est que le sommet du capuchon est plus arrondi que sur les capuchons de 52.
Enfin là on coupe l'ébonite en quatre, mais j'aime bien ça ! :lol:

Je vais aller au plus simple et essayer de lui trouver un 52 en ébonite noire lisse dans l'année.
Pfffff un stylo de plus à prévoir... On n'en sort pas. :angel:

Image

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 17:40
par Pollux
:lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 17:57
par Hobiecat
:mdr:

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 12 janv. 2025 18:02
par silverado
Pollux a écrit : 12 janv. 2025 17:40 :lol: :lol: :lol: :lol:
+1 :hammer: :thumbsup:

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 13 janv. 2025 08:04
par zephyr
Moi, je ne suis pas averti, mais j'aime bien ces découpages de lamelles d'ébonite... :thumbsup:

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 15 janv. 2025 16:17
par Tannaysur
:surrender: Coucou, je m'incruste!! Je n'ai aucune lumière à apporter sur ce mystère qui me dépasse, navré Toltotoll. Très beau clip au passage!! Je profite juste de ce fil pour vous demander si vous avez des informations sur ce clip là:

Image

qui est monté sur ce Waterman 55:

ImageImageImage

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 15 janv. 2025 18:09
par bebe
Moi, je n'y connais vraiment rien de rien (je en regrette rien) en clip, je sais seulement que le caducée est indissociable du dieu Hermès, messager des dieux. Et quand on dit messager, il y a bien messages.
On peut donc supposer que ton agrafe est celle du waterman avec lequel les dieux écrivaient leur missives, et donc en généralisant, que ce Waterman a été utilisé pour manuscrire les textes sacrés des religions révélées comme les dix commandements, le pentateuque et c. Un collector donc !

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 15 janv. 2025 19:00
par Tannaysur
On peut donc supposer que ton agrafe est celle du waterman avec lequel les dieux écrivaient leur missives, et donc en généralisant, que ce Waterman a été utilisé pour manuscrire les textes sacrés des religions révélées comme les dix commandements, le pentateuque et c. Un collector donc !
Merci pour ces infos!!!! Ma réputation sur Styloplume.org va prendre un sacré coup de fouet avec cette révélation! Le mec qui a peut-être le clip du stylo, voire même le stylo, qui a écrit les textes sacrés des religions révélées! C'est pas rien. Si on se croise un jour, je vous laisserai l'essayer! Mais vous ferez attention: le clip ne tient pas bien.

Re: Une énigme pour Watermanistes averti(e)s...

Posté : 15 janv. 2025 19:23
par tab
ce n'est pas le logo des professions de santé, d'après Hippocrate ?
mais je peux me tromper, je ne suis pas du métier :D