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Chers amis,

En vue d'un éventuel futur achat que je méditerai peut-être longtemps, je suis curieux de connaître vos avis sur les 4 marques que sont Pelikan, Sailor, Pilot et Esterbrook.
Plus précisément, c'est un achat que j'envisage sur un budget compris entre 150 et 300€ (pas encore déterminé), pour un stylo à la vie longue et à l'usage quotidien.
Mes critères et préférences sont (dans le désordre) :
- plume or
- plume plutôt M (vous avez un aperçu de mon écriture ici), idéalement architect et douce
- couleur du corps et capuchon : noir ou marron ou orange
- attributs or / dorés
- solidité et fiabilité
- pas trop large (la largeur d'un Kaweco Al Sport me convient ; si c'est plus fin, c'est encore mieux)

Parmi les centaines de modèles explorés, j'ai retenu ces 4 marques pour différentes raisons (Pelikan et Sailor pour leurs plumes que je trouve belles, Pilot pour l'impression de fiabilité, Esterbrook qui m'évoque un côté "artiste").
Je suis perdu dans les méandres de ma propre réflexion... et j'espère que vos réflexions m'aideront à distinguer certains modèles au sein de ces marques... Je n'aurai probablement pas l'occasion d'essayer ces stylos au préalable, ce qui me désole... j'essaye de faire rentrer une escapade au Pen Show parisien dans mon agenda... pour l'instant ça coince tristement.

Merci de m'avoir lu

Pour moi dans cette gamme de prix c'est Sailor 1911 ou Platinum 3776

Je suis très partiale mais hormis la plume or, les Estie d'Esterbrook en GT (gold trim) correspondent parfaitement au cahier des charges, avec plume Techo ou Scribe.
Les modèles Petrified Forest, Botanical garden, Honeycomb et Tortoise pour les couleurs qui te plaisent

Si tu viens au Pen Show, je peux te faire essayer les miens, j'ai un Botanical Garden (mais en Journaler par contre), et un Honeycomb en Techo qui sera normalement arrivé à temps.

Dans cette gamme chez Pelikan, il y a le M200, plume acier mais elle est très bien, la F tire sur le M. En marron il y a le smoky quartz qui est splendide...
Sinon Sailor, cela monte vite en prix, mais le feedback des plumes Sailor est très agréable.

Mon pauvre il va falloir que tu les achètes tous...

Je crois que sur ce forum la majorité d'entre nous achète de façon plus ou moins raisonné un stylo, puis commence à l'utiliser. Plus ou moins rapidement le stylo fini par sortir du lot de ceux 'en service'. Des fois il revient. Finalement au bout de plusieurs années tu prend conscience que seuls un ou deux sont toujours dans ceux que tu n'as jamais mis à l'écart.

Pour ma part dans les marques que tu aimes je n'ai pas d'Esterbrook, mais j'ai pu tester des stylos des 3 autres marques. Celle que je te recommande sur le long terme est Pelikan. Dans mon cas mon chouchou est un modèle d'occasion que j'ai acheté sur le forum pour une somme entrant très largement dans ton budget. Un Pelikan 400 plus âgé que moi ( et j'approche de la retraite )

Dur de répondre tant c'est différent...
Personnellement, ma préférence va à Sailor car j'adore le petit feedback que me procure la plume, mais d'autres n'aiment pas justement pour cela...


Je possède aussi des Pelikan et des Pilot que j'aime bien également mais je reviens presque toujours à Sailor.
Même si ça semble compliqué, je pense effectivement qu'essayer est la chose la plus raisonnable

bpsl a écrit : ↑23 sept. 2024 12:48 idéalement architect et douce

Va falloir passer par un neibmaster quelle que soit l'une des quatre marques.
Tu comptes la retaille de la plume dans les 300€ ?

Avec tes critères, voilà ce que te propose Stilo e Stile.

bpsl a écrit : ↑23 sept. 2024 12:48 pas trop large (la largeur d'un Kaweco Al Sport me convient ; si c'est plus fin, c'est encore mieux)

En priorité, je te conseillerais le Pilot Custom 74 (le 742 est un peu plus long et la section est légèrement plus épaisse) en M, ou B pour permettre la confection d'un architect.
Je ne connais pas les Sailor, mais je n'ai aucun doute sur le fait qu'ils seraient de bons candidats.
Chez Pelican, il existe le P200 noir avec les attributs dorés, mais la plume n'est pas en or.
Les Esterbrook sont bien mais définitivement bien plus épais qu'un Kaweco (un Estie est plus gros qu'un Pilot 742) et avec une plume acier.

Mirifix78 a écrit : ↑23 sept. 2024 13:03

lapislazuli a écrit : ↑23 sept. 2024 13:04

chassi a écrit : ↑23 sept. 2024 19:05

toffou a écrit : ↑23 sept. 2024 22:14

Merci à tous d'être passé par là et d'avoir partagé votre avis !

benji.57 a écrit : ↑23 sept. 2024 21:10 Personnellement, ma préférence va à Sailor car j'adore le petit feedback que me procure la plume, mais d'autres n'aiment pas justement pour cela...

Deckard a écrit : ↑23 sept. 2024 14:10 mais le feedback des plumes Sailor est très agréable.

Est-ce que vous pourriez me décrire ce feedback siouplait ? J'ai récemment vu quelqu'un se séparer d'un Sailor en raison des sensations d'écriture qui ne conviennent pas. Je ne suis pas contre un peu de sensations, mais j'aimerais savoir à quoi m'attendre...

bpsl a écrit : ↑24 sept. 2024 11:35

Est-ce que vous pourriez me décrire ce feedback siouplait ?
j'aimerais savoir à quoi m'attendre...

Penshow !!!

bpsl a écrit : ↑24 sept. 2024 11:35 Est-ce que vous pourriez me décrire ce feedback siouplait ? J'ai récemment vu quelqu'un se séparer d'un Sailor en raison des sensations d'écriture qui ne conviennent pas. Je ne suis pas contre un peu de sensations, mais j'aimerais savoir à quoi m'attendre...

J'avoue qu'il est compliqué de décrire une sensation comme celle ci. Disons que le contact "plume / papier" se ressent un peu plus (un peu à la manière d'un crayon de papier) qu'avec des plumes qui misent surtout sur la douceur. J'aime beaucoup car j'ai l'impression de mieux contrôler mon stylo, de toujours sentir où se trouve l'iridium sur la feuille. Certains de mes amis non-initiés disent "ça gratte", lorsqu'ils comparent un Sailor et un Pelikan par exemple.

Mais je pense que toutes les explications du monde ne valent pas grand chose par rapport à un test "en vrai", car ça reste une appréciation très personnelle

benji.57 a écrit : ↑24 sept. 2024 15:48

bpsl a écrit : ↑24 sept. 2024 11:35 Est-ce que vous pourriez me décrire ce feedback siouplait ? J'ai récemment vu quelqu'un se séparer d'un Sailor en raison des sensations d'écriture qui ne conviennent pas. Je ne suis pas contre un peu de sensations, mais j'aimerais savoir à quoi m'attendre...

J'avoue qu'il est compliqué de décrire une sensation comme celle ci. Disons que le contact "plume / papier" se ressent un peu plus (un peu à la manière d'un crayon de papier) qu'avec des plumes qui misent surtout sur la douceur. J'aime beaucoup car j'ai l'impression de mieux contrôler mon stylo, de toujours sentir où se trouve l'iridium sur la feuille. Certains de mes amis non-initiés disent "ça gratte", lorsqu'ils comparent un Sailor et un Pelikan par exemple.

Mais je pense que toutes les explications du monde ne valent pas grand chose par rapport à un test "en vrai", car ça reste une appréciation très personnelle

Je suis assez d’accord avec la sensation « crayon à papier ». En fait, ça glisse, mais pas trop. Ou bien… il y a du frein, mais pas trop…!!
En ce qui me concerne, s’il y a trop de glisse, j’écris trop vite et ça devient illisible. C’est ce qui m’a poussé à abandonner le roller et revenir à la plume.
Par contre, je déteste quand ça gratte.
Bref, pour moi, de ce point de vue-là, Sailor est un excellent compromis.

Mais un nibmeister saura-t-il conserver ou reproduire cette caractéristique ?

En exagérant, le feedback c'est comme écrire avec ton Kaweco sur une feuille de Canson à dessin. Même avec un main légère, tu sais exactement où est la plume.
Si immédiatement après tu écris sur du Tomoe River, tu as une sensation de grande glisse mais sans trop savoir où son exactement les becs.

Les Pilot ont également ce type de très légère rugosité qui permet, quel que soit le papier, d'avoir ce ressenti permanent de la position de la plume lors de l'écriture alors qu'elle glisse facilement, sans accrocher ni chouiner.

Les Sailor semblent avoir ce même contact, mais encore plus doux. J'espère en essayer une autre penshow.

Ah encore merci à tous !!! Je comprends mieux... et je pense que ça me conviendrait, car une trop grande glisse me fait partir dans tous les sens.

Quant à venir au Penshow... ce n'est pas l'envie qui m'en manque

chichil a écrit : ↑24 sept. 2024 19:27 Mais un nibmeister saura-t-il conserver ou reproduire cette caractéristique ?

Il existe des plus zoom chez Sailor... ce n'est pas tout à fait une architect, mais la variation du trait est possible et me convient bien. J'ai depuis 25 ans un Waterman Expert dont j'ai toujours trouvé la plume étonnante. Il s'avère que sa plume est taillée façon zoom.

Version rapide: peut être un Pilot 912 stub.

En termes de douceur, que j'associe à écrire sur une micro bulle d'encre et pas directement sur la page, du plus doux au moins: Pilot (14k SFM, WA, 18k M), Pelikan (acier, 14k, 18k) et Sailor (14k, 21k), puis Platinum (14k et 18k).

Toutes leur plumes peuvent être légèrement poncées pour devenir plus douces, mon unique 3776 Century F écrit désormais au moins aussi doucement que mes Sailor, sans perdre son caractère.

Ce qui manque à presque tous achetés neufs, c'est des italic ou stub, sauf pour Pilot qui en offre à partir du 912.

En termes de fiabilité, Pelikan en tête mais mes Sailor et mon Century sèchent aussi très lentement; mes Pilot un peu plus vite, ce qui est étrange vu la construction très sembable aux Sailor.

La plume d'un stylo qui sèche plus vite offira aussi une sensation de moindre douceur, example Pilot Capless M vs Pilot 912 WA; le stylo fraîchement encré, cette M du capless est particulièrement douce.

Il est possible d'avoir une plume trop douce, une sensation de perdre le contrôle de l'écriture; je n'ai experimenté cela qu'avec une plume Super 6 de Waterman sur du Clairefontaine.

Selon le pays d'achat, les tafis d'importation, Pelikan a un désavantage en termes de prix. Un Sailor 14k pour $70, un Pilot 912 pour $130 c'est presque du "no brainer", tant qu'on se contente d'un stylo noir; éditions spéciales, ça double tranquilement le prix... Sailor en fait des très jolies.

senzen a écrit : ↑24 sept. 2024 22:15 Selon le pays d'achat, les tafis d'importation, Pelikan a un désavantage en termes de prix. Un Sailor 14k pour $70, un Pilot 912 pour $130 c'est presque du "no brainer", tant qu'on se contente d'un stylo noir; éditions spéciales, ça double tranquilement le prix... Sailor en fait des très jolies.

Ah ? Quelques astuces pour bénéficier de ces prix ? Je n'ai pas réussi à trouver aussi avantageux jusqu'à présent, et j'ai pourtant écumé pas mal de sites.

bpsl a écrit : ↑24 sept. 2024 22:02 Il existe des plus zoom chez Sailor... ce n'est pas tout à fait une architect, mais la variation du trait est possible et me convient bien.

Comme je ne connaissais pas le rendu de cette plume, j'ai trouvé cette vidéo de A Writing Guy.

bpsl a écrit : ↑25 sept. 2024 09:39 Ah ? Quelques astuces pour bénéficier de ces prix ? Je n'ai pas réussi à trouver aussi avantageux jusqu'à présent, et j'ai pourtant écumé pas mal de sites.

As-tu été voir chez Cerisiers Japonais en import ?
N'hésites pas à lui envoyer un mail pour vérifier la disponibilité et le tarif.

toffou a écrit : ↑25 sept. 2024 09:44

bpsl a écrit : ↑24 sept. 2024 22:02 Il existe des plus zoom chez Sailor... ce n'est pas tout à fait une architect, mais la variation du trait est possible et me convient bien.

Comme je ne connaissais pas le rendu de cette plume, j'ai trouvé cette vidéo de A Writing Guy.

Selon John Mottishaw, la plume Zoom de Sailor convient parfaitement bien pour une retaille en Architect.

La slim 14cts serait une option pas très dispendieuse même en comptant le 'regrounding' en architect.

j'ai un Pro Gear plume 14K Zoom, c'est une plume surprenante
Exceptionnelle pour la prise de notes debout, elle écrit sous toutes les latitudes !
vraiment bien