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Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 01 sept. 2011 22:48
par Nathalie
Bonjour,
C'est mon premier message sur ce forum, et ....sans avoir absolument tout lu, je n'ai pas trouvé de réponse à ma question...
J'espère poster dans la section adaptée, si ce n'est pas le cas, excusez-moi...
Comme vous tous ici , j'adore écrire au stylo-plume et cela fait des années et des années que je cherche la plume parfaite....Pour faire court , j'ai eu un coup de cœur pour Montblanc (le MEISTERSTÜCK CLASSIQUE, le plus fin de la gamme, plume fine) dans ma jeunesse, et je m'en suis lassée, car bien que ce soit un bel objet , je n'ai jamais trouvé le débit d'encre suffisant...On m'a ensuite offert le tout petit ( le Mozart , je crois ?) mais....il est vraiment trop petit pour écrire longtemps avec, et au niveau de l'alimentation en encre, ce n'est pas mieux...Des années et beaucoup de Waterman, Parker et autres plus tard, j'ai à nouveau flashé sur un stylo : le Capless de Pilot. Je me le suis offert, et il m'a déçue pour deux raisons : corps trop gros, et .....comme les autres, débit d'encre chiche...C'était il y a quelques années...Je viens de m'apercevoir que Pilot a depuis sorti le Capless en version plus fine (Décimo); ça a éveillé ma curiosité et c'est en faisant des recherches sur ce stylo que je suis tombée sur ce fascinant forum...où j'ai lu , à propos du Decimo, que sa plume n'était pas très ..."juteuse" ! Déception...
(Parenthèse : il est impossible de juger du débit d'un stylo en l'essayant au magasin, vu qu'on ne l'essaie pas avec une cartouche mais juste en trempant sa plume dans un encrier....)
Donc voilà... Je cherche une plume fine (mais pas forcément extra-fine), à la fois souple ET ferme (souple mais pas molle, douce , légère , qui n'accroche surtout pas), et surtout surtout surtout, avec un débit d'encre généreux ! (s'il faut sécher avec un buvard, tant mieux !) . je dis "je cherche une plume" et non pas "un stylo" , car finalement le plaisir et le confort de l'écriture sont beaucoup plus importants que le look de l'objet ( si en plus le stylo est joli, c'est la cerise sur le gâteau !). D'ailleurs, au risque de choquer les puristes que vous êtes, j'ai adoré les plumes des Pilot "jetables" à 2,50€, ceux à corps blanc, qui ont été remplacés hélas par ceux-ci (Vpen)
http://www.sedi-equipement.fr/produits/big_215071_1.jpg" ( je n'arrive pas à mettre directement l'image)
Les nouveaux jetables de Pilot ont changé et de plume et d'encre et n'ont plus aucun intérêt (pour moi !). J'avais fait un gros stock de l'ancien modèle, mais tout à une fin...et j'écris beaucoup !
Donc voilà...Je suis prête à investir à nouveau dans un stylo (pas plus de 300€ et plutôt même nettement moins si possible), le cahier des charges étant "plume fine à moyenne, très juteuse"...Le reste, finition du stylo, matière de la plume, m'importe beaucoup moins...
Que me conseillez-vous ?

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 01:05
par Leibniz
Bonsoir a vous,

En fait vous avez déjà le stylo qu'il vous faut: votre premier Montblanc. La seule chose qui vous manque c'est de trouver quelqu'un qui puisse vous le régler afin qu'il aie un débit généreux. ;)

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 08:29
par silverado
bis repetita !
Voir Soit le SAV (mais je n'ai pas eu de bonnes expériences avec celui de Montblanc), soit M.Mora, soit faire un paquet de tes stylos et les expédier à Richard Binder ou John Mottishaw et...S'armer de patience ! :mrgreen:

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 08:34
par thinker41
Quand j'étais plus jeune, j'appréciais aussi les VPEN, si bien que je les remplissais une fois vide.

c'est réalisable avec une petite pince.

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 09:56
par petitdauphinzele
Tenter l'aventure vintage du Pelikan 400 F ou EF, la plume flexible à souhait avec un débit de F1. Il me semble.

Ou alors un Meisterstuck 144 ou 142 première génération avec la plume 2 tons sans décoration. Mais ici plus cher !

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 10:22
par Loositen
Pour répéter ce que les camarades ont écrit plus haut, vraiment vous pouvez reprendre votre Meisterstück Classique et en faire augmenter le débit. Essayez chez Mr Mora à Paris.

Du reste, sans faire de pub, il a un vaste choix de vintage qui, sinon, pourront peut être faire votre bonheur. Enessyant sur place, vous devriez trouver la plume idéale, celle qui vous convient.

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 12:53
par Nathalie
Merci à tous pour vos réponses...convergentes. Il est vrai que j'aime beaucoup la plume de mon Montblanc, ainsi que la prise en main de ce modèle...
quelques commentaires/questions encore
thinker41 a écrit :Quand j'étais plus jeune, j'appréciais aussi les VPEN, si bien que je les remplissais une fois vide.

c'est réalisable avec une petite pince.
:shock: on peut les remplir ? La manip m'intéresse...Suite à une fouille fébrile, je viens de retrouver 2 vieux Vpens..Pouvez vous détailler un tout petit peu le méthode ? Merci !
Loositen a écrit :Pour répéter ce que les camarades ont écrit plus haut, vraiment vous pouvez reprendre votre Meisterstück Classique et en faire augmenter le débit. Essayez chez Mr Mora à Paris.

Du reste, sans faire de pub, il a un vaste choix de vintage qui, sinon, pourront peut être faire votre bonheur. Enessyant sur place, vous devriez trouver la plume idéale, celle qui vous convient.
Ou trouve t'on M. Mora ? peut-on lui ENVOYER un stylo ? le contacter par mail ou téléphone pour expliquer le problème ? ( je suis en province).
petitdauphinzele a écrit :Tenter l'aventure vintage du Pelikan 400 F ou EF, la plume flexible à souhait avec un débit de F1. Il me semble.

Ou alors un Meisterstuck 144 ou 142 première génération avec la plume 2 tons sans décoration. Mais ici plus cher !
Vintage ça veut dire que c'est un stylo qui ne se fait plus ? je peux le trouver d'occasion ?
Quant au Meisterstuck 144 ou 142 "première génération"....c'est un Montblanc qui date de quelle année à peu près ? Le mien a une bonne trentaine d'années, mais il y a juste écrit Meisterstuck-Montblanc sur la bague, sans numéro. Comment savoir de quel modèle il s'agit ? ça m'étonnerait qu'après plusieurs déménagements je retrouve la boîte....

Merci encore pour vos réponses.

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 12:55
par Leibniz
Vous trouverez les infos pour M. Mora ici: http://forum.styloplume.net/viewtopic.php?f=7&t=404

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 18:51
par petitdauphinzele
Nathalie a écrit :
petitdauphinzele a écrit :Tenter l'aventure vintage du Pelikan 400 F ou EF, la plume flexible à souhait avec un débit de F1. Il me semble.

Ou alors un Meisterstuck 144 ou 142 première génération avec la plume 2 tons sans décoration. Mais ici plus cher !
Vintage ça veut dire que c'est un stylo qui ne se fait plus ? je peux le trouver d'occasion ?
Quant au Meisterstuck 144 ou 142 "première génération"....c'est un Montblanc qui date de quelle année à peu près ? Le mien a une bonne trentaine d'années, mais il y a juste écrit Meisterstuck-Montblanc sur la bague, sans numéro. Comment savoir de quel modèle il s'agit ? ça m'étonnerait qu'après plusieurs déménagements je retrouve la boîte....

Merci encore pour vos réponses.
Pour le 144 ou 142, ils ne se font plus, mais on trouve des actuels qui reprennent les formes de leurs aînés. Le 145 et le Mozart.

Le modèle 144 et 142 à piston avec une plume flexible or et rhodium sans aucune décoration, pas de gravure date des années 1950 en fait ils sont antérieurs au fameux 149.

La famille au complet :
Image
(source http://www.maxpen.de)

Si le votre de 30 ans est un classique, le modèle à cartouche, alors il s'agit d'un 144. Il n'est plus produit, il est remplacé par le Classique 145 dont le capuchon se visse, mais qui garde plus ou plus la même taille. ( Le 145 est un rien plus grand)

Un 144 bordeaux :
Image


Les vieux 144 avait cette particularité du capuchon vissé et aussi un piston. Le numéro sur la bague a été longtemps réservé au 149, on le trouve maintenant sur le 146 aussi, par contre les anciens portaient leur identification sur l'extrémité du piston d'un côté leur code, de l'autre la plume.

Image

Et contrairement à la gamme moderne, qui n'est plus disponible qu'en noir, le bordeaux n'est plus produit (sauf pour le 146 parait-il ? Mais c'est peut-être une légende urbaine), les anciens furent disponibles en résine striées verte ou grise.

Image

Mais cette version est très très recherchée et par le fait est onéreuse.

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 02 sept. 2011 21:27
par ville900
Nathalie a écrit : quelques commentaires/questions encore
thinker41 a écrit :Quand j'étais plus jeune, j'appréciais aussi les VPEN, si bien que je les remplissais une fois vide.

c'est réalisable avec une petite pince.
:shock: on peut les remplir ? La manip m'intéresse...Suite à une fouille fébrile, je viens de retrouver 2 vieux Vpens..Pouvez vous détailler un tout petit peu le méthode ? Merci !
C'est très simple et peut même éventuellement se faire sans pince. Il suffit de tirer sur l'ensemble plume + feeder en y allant doucement pour ne pas le casser. Ensuite vous n'avez plus qu'à rincer le tout et à remplir comme un eyedropper et à remettre en place le feeder et la plume. Cela ne nécessite aucun outil, éventuellement du sopalin ou papier toilette pour saisir la plume et le feeder.

Il y a des explications plus détaillées et savantes que les miennes sur fountainpennetwork :
http://www.fountainpennetwork.com/forum ... a-varsity/ ou bien ici http://www.fountainpennetwork.com/forum ... tain-pens/ ou http://goodpens.blogspot.com/2009/02/re ... sible.html

Vous avez aussi cette méthode mais c'est beaucoup plus compliqué : http://www.jossresearch.org/tjiirrs/018.html

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 10:33
par thinker41
C'est la méthode que j'utilisais. Une pince, un sopalin et après un peu délicatesse. Je retirais la plume pour ne pas l'abimer.

Comme je n'avais pas de bouteille, je découpais les cartouches pour les verser dans le réservoir.

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 14:25
par jva
Il faut que j'en achète pour essayer ...
Si j'y arrive, je vais m'entraîner à modifier les plumes en les taillant. Voilà une occupation rigolote à peu de frais. Si c'est l'échec complet, je vous en ferai part :mrgreen:

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 14:30
par AD71
jva a écrit :Il faut que j'en achète pour essayer ...
Si j'y arrive, je vais m'entraîner à modifier les plumes en les taillant. Voilà une occupation rigolote à peu de frais. Si c'est l'échec complet, je vous en ferai part :mrgreen:
Bienvenue au club... Je ne sais qu'affiner.

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 15:17
par jva
J'aurais plutôt une tendance à la "stubisation" :D.

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 16:49
par Dunhill
Bon courage pou vos modifications de plumes les amis. :D

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 17:32
par Nathalie
ville900 a écrit :C'est très simple et peut même éventuellement se faire sans pince. Il suffit de tirer sur l'ensemble plume + feeder en y allant doucement pour ne pas le casser. Ensuite vous n'avez plus qu'à rincer le tout et à remplir comme un eyedropper et à remettre en place le feeder et la plume. Cela ne nécessite aucun outil, éventuellement du sopalin ou papier toilette pour saisir la plume et le feeder.
Effectivement , je viens d'essayer et je suis arrivée à retirer l'ensemble plume +feeder ! Merci pour les indications, j'étais persuadée que tout cela était soudé...Cette découverte débouche sur une nouvelle question : avec quelle encre remplir un Pilot Vpen ( ancienne génération, j'insiste, ceux qu'on trouve maintenant n'ont plus rien à voir...) pour avoir le même effet ( j'imagine que le débit dépend entre autres facteurs de la qualité de l'encre...) ? de l'encre Pilot ( je pense avoir quelque part des cartouches pour le Capless) ?
thinker41 a écrit :Comme je n'avais pas de bouteille, je découpais les cartouches pour les verser dans le réservoir.
Même question : des cartouches de quelle marque ?

PS : j'ai un faible pour l'encre très très très noire....

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 19:46
par Leibniz
achetez de l'encre en bouteille ce sera plus facile... :lol:

Il existe beaucoup de noirs...

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 20:42
par ville900
Pourquoi pas de l'Aurora noire ? Ou bien de la Sailor Kiwa Guro ?

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 03 sept. 2011 20:50
par JeanB
Nathalie a écrit :
Effectivement , je viens d'essayer et je suis arrivée à retirer l'ensemble plume +feeder ! Merci pour les indications, j'étais persuadée que tout cela était soudé...Cette découverte débouche sur une nouvelle question : avec quelle encre remplir un Pilot Vpen ( ancienne génération, j'insiste, ceux qu'on trouve maintenant n'ont plus rien à voir...) pour avoir le même effet ( j'imagine que le débit dépend entre autres facteurs de la qualité de l'encre...) ? de l'encre Pilot ( je pense avoir quelque part des cartouches pour le Capless)

Juste pour info Nathalie, le "feeder" est le terme anglais pour "conduit".
Par ailleurs, bravo pour vos prmiers pas de restaurateur de stylos !
Bien à vous

Jean

Re: Plume fine et "juteuse" = quadrature du cercle ?

Posté : 04 sept. 2011 07:36
par Dunhill
Oui Bravo Nathalie :P