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Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 11:30
par Stylograf
Bonjour,
Ce message d'Açores
Açores a écrit : ↑13 déc. 2022 10:28
Je pense que c'est entre-autre lié à leur matières premières (résines et cellulo) qu'ils achètent par lots qui permettent de faire des séries assez limitées et le processus de fabrication de leurs stylos semi-artisanal qui leur donne une certaines flexibilité pour créer de nombreuses variantes.
m'inspire la question suivante, peut être idiote

:
Résine, ébonite, celluloïd : qu'est ce qui justifie le prix élevé de ces matériaux qui ne sont, somme toute, que des matières artificielles ou synthétiques ?

Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 12:39
par Dominique_H_31
Je ne suis pas expert, mais je suppose qu'un matériau qui a eu son heure de gloire, qui a été supplanté par d'autres, et qui de ce fait n'est plus du tout produit, ou produit seulement en faible quantité, devient rare, donc cher. Cela pourrait être le cas de l'ébonite (encore utilisé, donc produit, pour les becs d'instruments à vent ) ou du celluloïd (si ce n'est plus produit, alors on vit sur des stock...)
A mon humble avis, le terme "résine" ne veut à peu près rien dire

On peut même soupçonner que certains fabricants s'en servent pour donner un nom "haut de gamme" à ce qui ne serait que... du plastique...
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 12:46
par jddegap
Dominique_H_31 a écrit : ↑13 déc. 2022 12:39
...
A mon humble avis, le terme "résine" ne veut à peu près rien dire

On peut même soupçonner que certains fabricants s'en servent pour donner un nom "haut de gamme" à ce qui ne serait que... du plastique...
Vu sur Wikipedia :
La matière de base (la résine) est un polymère. Les résines des matières plastiques sont issues de produits intermédiaires (éthylène, propylène, acétylène, benzène, etc.) dont les matières premières sont le pétrole (notamment grâce au procédé de vapocraquage du naphta), le gaz naturel et le charbon.
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 13:58
par Dogre
L'abandon du celluloïd (nitrate de cellulose et camphre) dans le domaine du cinéma et de la photographie a été un progrès : on a appelé les nouveaux films à base de triacétate de cellulose et polyester, "safety films". Le celluloïd avait la désagréable habitude de s'enflammer soit lors de projections soit spontanément dans les sites de conservation…

Ce qui est relativement dangereux… !
Pour ce qui est des stylos en celluloïd contemporains, est-ce qu'ils contiennent du nitrate de cellulose ? Je ne sais pas…
https://en.wikipedia.org/wiki/Cellulose_acetate_film
http://www.cnc-aff.fr/Internet/ARemplir ... CRCHIVES_1
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 17:43
par toffou
Stylograf a écrit : ↑13 déc. 2022 11:30
Résine, ébonite, celluloïd : qu'est ce qui justifie le prix élevé de ces matériaux qui ne sont, somme toute, que des matières artificielles ou synthétiques ?
Pour ce qui est de la résine, ce n'est
pas forcement très cher.
Après il y a le cout du travail réalisé.

Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 18:16
par toltotoll
toffou a écrit : ↑13 déc. 2022 17:43
Stylograf a écrit : ↑13 déc. 2022 11:30
Résine, ébonite, celluloïd : qu'est ce qui justifie le prix élevé de ces matériaux qui ne sont, somme toute, que des matières artificielles ou synthétiques ?
Pour ce qui est de la résine, ce n'est
pas forcement très cher.
Après il y a le cout du travail réalisé.
Idem pour l'ébonite, le bâton ne coûte que quelques euros.
Mais pour passer de ça...
... à ça (au hasard), il y a surtout du boulot et du savoir-faire :
Cependant, pour certains celluloïd comme l'Arco très prisé des amateurs de stylos, j'ai l'impression qu'on joue un peu sur la rareté du matériau pour faire monter les prix, non ?
https://www.stylo-plume.org/viewtopic.php?t=20262
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 19:30
par Loom
toffou a écrit : ↑13 déc. 2022 17:43
Stylograf a écrit : ↑13 déc. 2022 11:30
Résine, ébonite, celluloïd : qu'est ce qui justifie le prix élevé de ces matériaux qui ne sont, somme toute, que des matières artificielles ou synthétiques ?
Pour ce qui est de la résine, ce n'est
pas forcement très cher.
Après il y a le cout du travail réalisé.
Merci Toffou, c'est super intéressant
C'est marrant, je vois pas mal de résine que l'on retrouve sur des Moonman et Jinhao ( Et il y a des choses très sympas ).
On comprends mieux que les Jinhao 100 en résine "Pixel" soit plus cher.
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 19:33
par silverado
Ce qui m'ennuie le plus avec ces "anciens" matériaux - Celluloïd et Ebonite - ce sont la tenue dans le temps et l'entretien.
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 19:46
par Deckard
+1@silverado.
En effet attention à la cristallisation de certaines matières anciennes, comme par exemple la celluloïd du omas Galileo.
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 20:02
par Deckard
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 20:07
par Hobiecat
Le plus fragile me semble le celluloïd (j'enlève d'office la galalithe qu'on ne trouve quasiment plus), qui ne vieillit pas toujours bien.
L'ébonite est plus stable, tant que pas exposée à la lumière : on trouve des stylos plus que centenaires, donc pas de grand risque.
Pour l'instant, les plastiques modernes semblent les plus durables, mais à voir dans un siècle : comment auront-ils vieilli ?
Bref, utilisez vos stylos-plume... Vous serez usées avant eux en général.

Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 20:20
par toffou
Hobiecat a écrit : ↑13 déc. 2022 20:07
(j'enlève d'office la galalithe qu'on ne trouve quasiment plus)
Pour ceux que ça intéresse, il y en à
chez le même marchand.

Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 13 déc. 2022 22:11
par Hobiecat
Il faut être maso pour ce matériau qui se dégrade dans l'eau.

Bon, on avait vu avec Fountainbel qu'il semble y en avoir un version stabilisée, mais je ne prendrais pas le risque de mon côté.

Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 14 déc. 2022 09:33
par Deckard
Montegrappa avait de très beaux celluloïds, avec beaucoup de profondeurs et une luminosité surprenante (ex ancien modèle miya).
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 14 déc. 2022 11:32
par silverado
Certain ancien (Dunhill, je crois bien) avait eu le (la ?) celluloïd d'un de ses stylos qui s'était carrément déformé après un rinçage. Depuis, je me méfie…
(pourtant, certains celluloïd sont superbes - tout comme certains anciens galalithes)
Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 14 déc. 2022 12:48
par Stylograf
Pourquoi diantre ces photos me rappellent-elles le célèbre tableau "Les pestiférés de Jaffa" ?

Re: Résine, ébonite, celluloïd
Posté : 19 déc. 2022 20:28
par Plum73
L’ébonite est toujours utilisée dans le haut de gamme comme les Namiki Empereur Urushi laque. C’est un bon moyen d’obtenir un stylo-plume d’une taille importante tout en restant léger.
Les MB type 149, 146 modernes sont en résine , en plastique, la résine est ici un terme de marketing.
Vous pouvez également trouver des stylos -plume en résine de coton, il me semble qu’Omas ou Stipula ont utilisé cette matière.
Pour certains, les plus beaux sont en celluloïd, Omas l’a utilisé pour de magnifiques modèles.
Monsieur Mora l’a encore récemment utilisé pour ses Oldwin à partir du stock de barrettes de celluloïd de feu Omas.