www.stylo-plume.org

Bonsoir,

Dans ma recherche pour un nouveau stylo plume, je tombe parfois sur des modèles de Montblanc, que je peux trouver esthétiquement réussis, mais pour lesquels j'ai une mauvaise appréhension. Je m'explique. Je n'ai pas encore eu l'occasion d'en essayer mais dans mon esprit l'image de Montblanc est très... "marketing". Je ne sais pas quel crédit accorder à cette marque, alors que d'autres telles que Sailor, Nakaya ou Namiki m'inspirent davantage confiance dans le sérieux de la réalisation.
Alors oui, tout cela n'est pas fondé sur grand chose en dehors de quelques lectures et de croyances/méfiances.

C'est la raison pour laquelle j'en fait appel à votre savoir éclairé pour tenter de me détacher de ces a priori.

J'ai le sentiment que dans l'esprit du commun des mortels, Montblanc est au stylo plume de qualité ce que Rolex est à la montre de luxe. Certes, il n'y a pas grand chose à reprocher sur le sérieux de fabrication de Rolex pour les montres (en dehors du fait que je ne trouve pas à mon goût en dehors de la collection Cellini) mais j'aurais une préférence pour Breguet... pour cette histoire plus noble, moins entachée de marketing...

C'est parti, je sens déjà la critique se chauffer dans vos réponses Aucune d'inquiétude, laissez-vous aller parce que j'aimerais comprendre pourquoi je pense ce que je pense

Merci à tous

Oui. MB c'est un marketing éprouvé et performant.

Et oui, MB c'est aussi du très bon stylo.

Mais... oui, d'autres marques font aussi bien (des fois mieux).

MB excelle sur la notion de prestige qui est loin d'être galvaudée. Combien même on s'entendra dire :"c'était mieux avant"

J'ai acheté comme tout le monde un 146 dans les années 80. Il a beau être une excellent stylo, je n'arrive pas à me faire à sa plume (trop longue, j'en ai l'impression, mais ce n'est sans doute qu'une impression). J'ai acheté récemment un Sailor 1911 Black Luster, je le trouve nettement plus classe. Il est vrai que j'ai une certaine aversion pour ce qui est ostentatoire. Et dans ce domaine, MB s'y connaît (et vlan, c'est dit).

Autant certains modèles m'évoquent plus un château fort à mâchicoulis qu'un objet de design, autant la série Meisterstück me paraît sobre et n'a d'ostentatoire que la représentation sociale qu'on veut bien se faire de son éventuel propriétaire.
En tout cas, mon 149 n'a jamais quitté mon domicile ; le plaisir que je prends à son utilisation dépend essentiellement de qualités techniques qui correspondent à mon attente et non d'un quelconque désir de paraître :
- un diamètre de section conséquent, car je me crispe sur les petits stylos,
- une longue plume douce et précise,
- un débit constant, généreux et tout de même mesuré qui rend justice au coloris des encres utilisées ainsi qu'à leur aptitude à
l'effet d'ombrage.
...
Comme j'ai été sage cette année, je viens d'en commander un second que j'attends maintenant avec impatience.

jddegap a écrit : ↑09 déc. 2019 22:30 Autant certains modèles m'évoquent plus un château fort à mâchicoulis qu'un objet de design, autant la série Meisterstück me paraît sobre et n'a d'ostentatoire que la représentation sociale qu'on veut bien se faire de son éventuel propriétaire.
En tout cas, mon 149 n'a jamais quitté mon domicile ; le plaisir que je prends à son utilisation dépend essentiellement de qualités techniques qui correspondent à mon attente et non d'un quelconque désir de paraître :
- un diamètre de section conséquent, car je me crispe sur les petits stylos,
- une longue plume douce et précise,
- un débit constant, généreux et tout de même mesuré qui rend justice au coloris des encres utilisées ainsi qu'à leur aptitude à
l'effet d'ombrage.
...
Comme j'ai été sage cette année, je viens d'en commander un second que j'attends maintenant avec impatience.

Toutes mes félicitations D'autant plus qu'il semble s'agir de son propre plaisir

Si quelqu'un a des modèles de MB à me conseiller, lesquels seraient-ils (je n'aime pas sentir un stylo trop large au bout des doigts) ?
Il y a des réelles différences entre leurs différentes plumes ? Si oui, qu'est ce qui les distinguent ?

Ninols a écrit : ↑09 déc. 2019 21:23 laissez-vous aller

pas de souci, on sera honnête même si la question vient d'un revendeur (tu es revendeur, au fait ???? )

Personnellement, j'achète les stylo pour leur plume et pour la valeur "historique" de l'objet, en plus des qualités reconnues du produit ou de la marque : un Parker 45 parce que c'était le stylo d'une génération entière, une vintage pour son histoire et pour la période qu'elle évoque (comme les meubles), un PeliKan pour le standing de fabrication, qui a réussi à s'imposer à travers des décennies et malgré les aventures capitalistiques de la maison ...

Avec MB, j'ai l'impression - peut être à tort - de rentrer dans une caste et de nourrir une marque plutôt que de nourrir ma passion pour l'histoire et le "vrai". C'est certainement irrationnel et infondé mais leur marketing a des effets pervers.

élément beaucoup plus rationnel : leur SAV n'est pas très bien réputé, du moins à ce que j'entends ...

Franchement, je n'avais jamais entendu parler des stylos Mont Blanc avant de m'inscrire sur ce forum.
Et les premiers que j'aie pu voir (en photo) étaient trop sobres pour m'intéresser. Ma première impression (qui perdure) fut donc que c'est une marque de stylos que les gens achètent avant tout pour ses qualités d'écriture (comme si bien décrites par jddegap), et peut-être aussi son ergonomie et ses finitions (qui ne font pas l'unanimité, c'est normal, les morphologies varient selon les individus, la perception des sensations aussi). Après, vu le prix (+ d'un mois de loyer), je me dis qu'il faut vraiment être super exigeant sur la qualité d'écriture des stylos pour y consacrer un tel budget.
Donc, une marque de luxe ? Oui, sûrement,... mais aussi sûrement très peu connue en dehors du cercle des utilisateurs exigeants et/ou passionnés de stylos.

Depuis le temps, j'ai vu aussi passer quelques modèles originaux dont j'ai apprécié l'esthétique (sans aller jusqu'au coup de coeur). Donc oui, il y a probablement un marketing derrière, pour toucher des clients potentiels qui n'auraient pas été attirés par leurs modèles classiques ou pour intéresser les collectionneurs (mais n'est-ce pas ce que la plupart des marques font ?).

Et aussi, le forum étant majoritairement français, ça ne me semble pas anormal qu'il soutienne une entreprise nationale (tout comme le forum soutient aussi des artisans français avec un savoir-faire de qualité) plutôt que des entreprises japonaises ?

Bref, de ce que j'ai pu lire, je pense que Mont Blanc fabrique des stylos de bonne qualité... mais ils ne m'attirent pas

Nebula a écrit : ↑10 déc. 2019 00:00 ...
Et aussi, le forum étant majoritairement français, ça ne me semble pas anormal qu'il soutienne une entreprise nationale ...

Montblanc, c'est une marque allemande, de Hambourg.
... principalement détenue par le groupe Suisse Richemont dont l'actionnaire vient d'Afrique du Sud.

tab a écrit : ↑09 déc. 2019 23:04 ... élément beaucoup plus rationnel : leur SAV n'est pas très bien réputé, du moins à ce que j'entends ...

Il me semble que cette mauvaise réputation concerne ses tarifs, sa propension à changer les pièces d'autorité et à confisquer les copies plutôt que ses compétences techniques.

Lol, son nom de montagne m'a induite en erreur !
(Bon, on va dire "une marque européenne, dans ce cas )

jddegap a écrit : ↑10 déc. 2019 00:33 confisquer les copies

C'est normal, toutes les marques devraient le faire, c'est un patrimoine à protéger.
petite anecdote hors sujet : un client asiatique est rentré dans le magasin d'un distributeur Lamy pour demander 5000 (ou 7000, j'ai oublié) plumes (que les plumes) Lamy, que le marchand a refusé de lui vendre. Après appel à la maison mère, il s'avère que les copies Lamy courent les baies ....

jddegap a écrit : ↑10 déc. 2019 00:33 changer les pièces d'autorité

Par exemple, ou le fait de bloquer toute possibilité de faire des réparations sans passer par l'atelier MB, dont les tarifs sont parfois très élevés. C'est une pratique que j'apprécie moins.

Pour le reste, les compétences techniques sont certainement plus qu'à la hauteur, mais honnêtement je suis un peu insensible à leurs campagnes marketing.

Mais je ne demande qu'à changer d'avis en essayant une superbe plume, par exemple

Montblanc est tout d'abord un très ancien fabricant d'instruments d'écriture. Ils existent depuis plus de 100 ans, et ils ont produit des choses merveilleuses pendant ce temps, allant du stylo d'écolier à l'objet de joaillerie.

Mais, de nos jours, c'est aussi une marque de luxe, appartenant à un groupe de produits de luxe, qui surfe sur la réputation prestigieuse que ses stylos ont acquise au cours du temps pour vendre des montres, de la maroquinerie, et que sais-je encore. C'est aussi un signe ostentatoire de "richesse" facilement reconnaissable, au même titre que certaines montres, un sac Vuitton ou un carré Hermès.

Plusieurs choses sont certaines: ils font de bons stylos, essentiellement au design classique mais pas que, et de bonnes et belles plumes, ils ont une assurance qualité excellente (la quasi-proverbiale qualité allemande), mais ces stylos sont plus chers que les produits de qualité équivalente de la concurrence, leur SAV fait tout pour rendre difficile les réparations par des tiers (impossible de se procurer des pièces ou des outils chez eux).

Conclusion: on aime ou on n'aime pas, on a envie d'en avoir un ou on n'en a pas envie. Dans les deux cas c'est bien. Il suffit d'aller dans un magasin spécialisé, de demander si on peut tremper la plume et faire un essai, et de se faire sa propre opinion.

Montblanc est souvent victime de son succès et de la politique commerciale associée. Ceci doit être clairement différencié de la qualité (aussi esthétique) de ses stylos. Lorsqu'on a pris cela en compte, ce n'est qu'une marque parmi d'autres qu'on aime, ou qu'on aime moins

Je ne me vois pas acheter un MB moderne, parce que l'image de la marque ne me correspond pas. C'est certainement bête, mais c'est comme ca. Par contre j'ai 4 MB danois et un 234 1/2 vraiment fantastiques à l'usage, et un magnifique 136 qui va rester très longtemps avec moi.

En résumé, il ne faut pas trop s'attarder sur l'étoile et se concentrer sur le plaisir d'écrire (la plume, la prise en main, le toucher, le plaisir visuel, la musique de l'écriture). Et si l'étoile ruine l'expérience, il existe plein d'alternative

Mon petit retour d'expérience :

> j'ai deux montblanc un 146 hérité de mon grand père avec une plume OB monochrome classique parmi les classique je m'en sers peu malgré des qualités indéniables et une très grande fiabilité, il date des années 80. Son côté Montblanc identifiable entre mille "claque" un peu trop à mon gout.

J'ai reçu en cadeau un bohème noir et acier avec une pierre bleue plume moyenne à cartouche et outre le côté ludique du bohème et sa plume rentrante ce stylo correspond exactement à ce que j'aime petite taille plume parfaite ni trop souple ni trop dure douce à merveille et objet joli et de bonne facture. bref je suis très fan de ce petit modèle.

En résumé plus que l'aspect marketing le feeling passe ou passe pas avec un modèle et rien de vaut un bon essai

jddegap a écrit : ↑09 déc. 2019 22:30Comme j'ai été sage cette année, je viens d'en commander un second que j'attends maintenant avec impatience.

Un second? Tu es bien sûr?... Laisse la porte ouverte avec un deuxième...

Mais ton plaidoyer pour le 149 donnerait, presque, envie de franchir le pas.

J'ajoute mon grain de sel

Ce que je pense de Montblanc n'est pas ce que je pense de MES Montblanc. Montblanc a depuis longtemps compris que le luxe est la seule issue actuellement pour ne pas sombrer.
On est dans une société d'extrêmes : ou le très bon marché à profusion ou bien le luxe cher en éditions limitées, spéciales ou autre anniversaire. Il faut choisir..
Je viens de vendre un Chopin 145, j'ai un 146 à vendre. Des "modernes" ou presque. Pourquoi ? parce que j'ai ce qui me plaît comme plumes modernes avec celles du FC 19 et du Delta. Mes chouchous entre autres avec les M Faivet...
J'ai essayé des Heritage, noirs et rouges, des Muses, des starwalker...bof, rien de passionnant.
Mais je garderai mon MB 134, mon 234 1/2, mon 344 sans doute parce que je privilégie mon ressenti lorsque j'écris...Et là, la plume des Monblanc anciens a son mot à ...écrire

Pour répondre succinctement mais, je l'espère, efficacement, disons que Montblanc fabrique (encore) de très bons stylos, fiables, robustes et dont la finition, manuelle, est excellente. Pour ce qui relève de l'esthétique, tout est question de goûts, qui appartiennent à chacun. Reste le prix qui, hors editions limitées, est sans doute exagéré. Pour l'aspect marketing, là encore, tout est question d'interprétation, mais il arrive parfois qu'il n'enlève rien à la qualité réelle des "produits". En ce sens, Breguet est a ranger dans le même panier, qui n'a plus guère à voir avec le Breguet des origines... Et la liste est longue.

La question est intéressante tant notre rapport avec les marques emblématique est passionné et... passionnant. Comme pour une fois j'ai changé d'avis (c'est assez rare, en général j'use d'une dose plutôt élevée de mauvaise foi pour rester campé sur mes positions), je vais raconter ma petite histoire (pas forcément passionnante, mais vous devez être les seuls qui pouvez comprendre ce que j'ai vécu ).

Au début je n'aimais pas Montblanc. Plusieurs raisons à cela. Déjà je n'aime rarement ce que tout le monde semble aimer. C'est peut-être un peu snob, mais je déteste avoir la sensation de ne pas avoir quelque chose d'un peu "recherché". Plus simplement, il se trouve que j'avais en tête plutôt la gamme Meisterstuck. Or de manière générale, je préfère les stylos flat top aux cigares. Du coup, mon coeur battait plus pour un Pelikan que pour un Montblanc. EN plus je trouvais le 146 trop simple, et le 149 trop gros le peu de fois que je l'avais eu en mains.

Et puis il y a eu ce forum. Et notamment la présentation de la série limitée viewtopic.php?f=26&t=16034 par hobiecat. Et là c'est la tuile! J'adore. il a tout ce qu'il faut. Flat top, un or rose plus discret que l'or jaune, une plume joliment décorée et une agrafe en forme d'archet, c'est original, sobre, élégant, tout ce que j'aime.

Cette découverte m'oblige à revoir mon avis. Montblanc fait des objets d'écriture fort séduisants. Alors je commence à regarder ce qu'a pu faire la marque. Je découvre le 139, je suis fan, puis l'A. Christie, et cette agrafe en forme de serpent, ah... superbe. Bon il faut être réaliste, c'est inabordable. Mais! Il ya cette jolie série Heritage... Tous les modèles me plaisent. En particulier la possibilité de retrouver une agrafe serpent. Pourtant à la base je l'aurais trouvé trop fin (je n'ai pas de GvFC annello pour cette raison alors que je 'l'adore). Mais je tente, avec l'aide de notre cher ami pprig, je me procure un magnifique modèle noir (vous ai-je dit que je ne raffole pas des stylos noirs?). Et je dois avouer que je suis séduit. Un bon compagnon même si la contenance reste faible pour le bureau (c'est un détail).

Mais ça ne reste pas là. Un peu plus d'un an plus tard, une annonce, toujours sur ce maudit forum, me permet d'entrer en possession d'un 149 à un prix fort doux. Je suis curieu c'est un vilain défaut. Je sais qu'un essai de 30s en boutique sur papier quasi-glacé ne permet pas de se faire un avis. Alors je me lance. Au pire, je le revends avec une petite marge, mais je veux en avoir le coeur net. Je l'encre une première fois, et vide le réservoir en quelques semaines, au bureau. Ce n'est pas ça. C'est vraiment gros en main. Bref je le met de côté pour repasser à mes plumes habituelles. Je me connais il faut du temps pour que j'apprivoise un stylo, alors je persévère. Je retente, et finalement ça passe bien. C' n'est pas un stylo pour prendre de longues notes au quotidien, mais pour de la prise de notes au bureau, en réunion, c'est très bien. La sensation d'avoir un instrument qui tient bien en main est plutôt agréable et on s'y habitue.

Bref, un bien long texte pour dire que finalement, les stylos Montblanc m'ont séduit. Les modèles ont une belle histoire, la marque aussi. On peut regretter un marketing très peu subtil (alors que la marque m'a semblé rentrer plutôt de manière intéressante sur le marché de l'horlogerie), mais je ne suis que trop conscient d'à quel point il est nécessaire pour leur en tenir rigueur.

"Or de manière générale, je préfère les stylos flat top aux cigares. Du coup, mon coeur battait plus pour un Pelikan que pour un Montblanc"

Tiens, je me retrouve bien dans cette phrase. Et j'ai moi aussi changé d'avis avec le temps. Je n'aimais pas du tout les formes arrondies, d'où mon premier stylo qui fut un Man, et mon second un Souverain. Et puis l'âge est venu et désormais je possède les deux styles. J'ai un MB 146 bordeaux. Couleur qui ne me bottes pas plus que cela mais je l'avais trouvé en promo à 50% à l'époque. Et puis je me sui "laissé" offrir un 149 pour mes 20 ans de mariage.

Ce que j'en retire à mon faible niveau: ce sont d'excellents stylos, plume très rigide mais très bonne glisse et excellente prise en main.

Maintenant, je dois dire que je n'aime pas l'image véhiculée par la marque. Je sors donc de temsp en temps le 146 dont la couleur atypique passe sans trop de problème, mais je ne sors jamais de chez moi le 149 qui fait trop m'as-tu vu avec son étoile. Si je pouvais, j'effacerais volontiers l'étoile des capuchons, et dans ce cas je les utiliserais plus souvent en "extérieur".

Je me suis longtemps juré que je n’aurai jamais de MB...sans doute moins pour leur marketing (sans doute seule voie de survie comme déjà soulignée) que pour la perception des autres.
Je me souviens d’un voisin en réunion avec un beau MB qui avait jeté un œil dédaigneux à mes Nakaya et Namiki, ceux ci n’arborant pas d’étoile ou signe distinctif...

Pourtant je suis aussi snob que mon voisin de réunion par mon dédain sur ce qui faisait pour lui l’intérêt du stylo. Au final, un stylo, c’est avant tout le plaisir d’écrire avec, parce qu’on aime sa plume, sa beauté, sa tenue en main... et l’image qu’il véhicule (après tout, ça fait partie du plaisir aussi).

Quant à mon snobisme, il a pris une claque lorsqu’il y a quelques années, je suis tombé un jour dans une vitrine sur un white solitaire rose gold que j’ai trouvé superbe et qui a fini par rejoindre ma trousse.