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De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 18:07
par Hobiecat
Ayant profité de l'achat de mon Jinhao 159 pour faire une provision de plumes (à 1€ les 5 plumes, on hésite moins ;) ), je me suis amusé à faire de la retaille pour voir l'incidence de la géométrie des plumes sur le flex.

Comme vu lors de la revue du 159, la plume est très légèrement flexible, donc rien de remarquable.

Les essais ont été les suivants (de gauche à droite sur la photo) :
- plume d'origine
- découpe à la "Nakaya" donc inclinée
- découpe à la "Pilot FA" donc droite
- affinage de la largeur de plume pour lui donner un profil "vintage"
Image

Les résultats n'ont pas été extraordinaires : on gagne un tout petit peu sur le flex, mais pas de façon drastique.

La principale différence est que l'effort à produire pour avoir du flex est largement amélioré par les modifications de géométrie :
- pour les découpes à la Nakaya et à la Pilot FA, la pression à produire pour avoir du flex est moins élevé que sur la plume d'origine.
- pour la découpe de la plume pour l'affiner, la pression devient quasiment nulle pour avoir du flex.

Ci-dessous les essais en appuyant de plus en plus à chaque fois.
Image

Ma conclusion de cet essai est que le niveau de flex est surtout lié à la métallurgie de la plume et non à la géométrie de la plume (la Jinhao est de qualité... relative :mrgreen: ), car il n'y a quasiment pas de variation de trait suivant les modifications. La pression pour avoir du flex est en revanche principalement liée à la géométrie de la plume.

Cela confirme un point que je suspectais : on ne sait plus faire de plumes flex façon vintage, car on sait encore faire les mêmes formes, mais par contre, on est bien incapables de faire des matériaux comme les vieilles plumes en or, dont les alliages étaient très impurs étant donné la technologie du début du XXème siècle. Les mêmes alliages de nos jours sont parfaitement purs, mais au final ont de moins bonnes caractéristiques. C'est souvent le cas en métallurgie : le mieux est l'ennemi du bien !

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 18:13
par jva
Merci pour ce travail et pour ses conclusions.
Elles sont très intéressantes.
Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 18:27
par petitdauphinzele
Je pense qu'il faut aussi jouer sur l'épaisseur des becs et autour de l'oeil. ;)

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 19:01
par LYTH
Je serais curieux de connaître ta technique de retaille. Ça n'a pas l'air trop mal fait. ;)

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 20:08
par Hobiecat
jva a écrit :Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
Justement, les plumes pour porte-plumes ont un design qui s'approche de ma plume la plus à droite : très effilées. C'est ce qui fait que la pression nécessaire pour avoir du flex est très faible. Quant à la métallurgie de ces plumes, les classiques sont en "acier à ressort", qui est la catégorie des aciers très élastiques, d'où le flex.
petitdauphinzele a écrit :Je pense qu'il faut aussi jouer sur l'épaisseur des becs et autour de l'oeil. ;)
Oui, je pense aussi, mais les plumes de Jinhao sont les plus fines que je connaisse (de l'ordre de 0,15 mm , ce qui explique le prix...), donc je n'ai pas osé affiner l'épaisseur....Cela me fait penser que la plume de mon Stipula semble avoir été meulée côté conduit : je pense que c'est ainsi que Stipula rend flexibles ses plumes d'origine Bock. Pour ce qui est du contact avec le conduit, ça doit être un peu au pif du coup... ;)
LYTH a écrit :Je serais curieux de connaître ta technique de retaille. Ça n'a pas l'air trop mal fait. ;)
J'ai marqué sur les plumes au feutre permanent ce que je voulais réaliser, puis j'ai meulé avec une mini perceuse. Pour la finition, il ne faut pas regarder de trop près, mais pour ce que je voulais voir, c'était suffisant !

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 20:33
par Pollux
Alors là, bravo ! :thumbsup:
Très pédagogique comme travail !
Et, une très belle utilisation, à mon sens, de ces plumes "à pas cher".
Par contre, j'ai du mal à distinguer les différences de découpe entre tes plumes retravaillées "NaKaya" (au passage, tu vois, JVA, ca ne sert à rien de mettre si cher dans un vrai Nakaya ! :mdr: :lol: ) et "Pilot FA".

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 20:38
par Mat67
Intéressant comme expérience, merci pour le partage.

Les Zebra G sont arrivées se matin :D

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 21:09
par Hobiecat
Pollux a écrit :Par contre, j'ai du mal à distinguer les différences de découpe entre tes plumes retravaillées "NaKaya" et "Pilot FA".
C'est juste que les encoches Nakaya sont inclinées un peu vers le côté becs, alors que les encoches Pilot sont parfaitement symétriques : je voulais voir si ça changeait quelque chose à part l'esthétique, mais en fait c'est quasiment pareil.
Mat67 a écrit :Les Zebra G sont arrivées se matin :D
Aaaaah, un nouveau stylo en vue... :thumbsup:

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 18 avr. 2015 22:43
par jva
Pollux a écrit :(au passage, tu vois, JVA, ca ne sert à rien de mettre si cher dans un vrai Nakaya ! :mdr: :lol: )
C'est petit, mais c'est petit !
:mrgreen:

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 19 avr. 2015 10:49
par Plum73
Merci pour la démonstration Hobiecat. ;)
Il ne reste plus qu'à nous montrer le petit atelier qui a servi à l'expérience pour le SDD de jva. :siffler:
Le flex vintage n'est pas près de revenir au gout du jour. Nous sommes résignés et devons partir à la recherche des anciens
pour satisfaire notre passion, mais cette quête est plutôt sympathique. :D

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 19 avr. 2015 20:23
par Bleuet
Merci Hobiecat pour votre retour d'expérience fort pertinent.

:D

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 19 avr. 2015 20:31
par manohan
Merci pour ces conclusions très instructives Hobiecat. Comme les autres, avec quel outil coupe-t-on ces plumes ?

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 19 avr. 2015 22:08
par Hobiecat
manohan a écrit :Merci pour ces conclusions très instructives Hobiecat. Comme les autres, avec quel outil coupe-t-on ces plumes ?
J'ai utilisé une mini-perceuse, équipée d'un disque à meuler. Avec la plume au bout d'une pince dans une main, et la perceuse dans l'autre, on arrive à être relativement précis.

C'est un outil qui ressemble à ceci (photo prise sur Internet, le disque à meuler est le plus sombre, en haut à droite)
Image

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 19 avr. 2015 22:27
par zéphyrine
Merci pour cette expérience, Hobiecat. Très intéressante, et pédagogique.
Je serais curieuse d'avoir tes impressions si tu poussais l'expérience plus loin et, que tu tenais en compte tous les paramètres qui permettraient une conclusion plus tranchée.

Sympa la mini Dremmel. Je ne connaissais pas ce modèle. :D

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 19 avr. 2015 22:29
par Hobiecat
zéphyrine a écrit :Je serais curieuse d'avoir tes impressions si tu poussais l'expérience plus loin et, que tu tenais en compte tous les paramètres qui permettraient une conclusion plus tranchée.
J'aurais bien aimé pousser l'expérience, mais la limite est la qualité des plumes Jinhao... Quand on joue avec comme je l'ai fait, on obtient des plumes très faciles à plier, ce qui limite un peu l'expérimentation. :mrgreen:

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 19 avr. 2015 22:40
par zéphyrine
Je vois. Effectivement, dans ces conditions...

En tout cas, bravo. De main de maître. ;)

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 21 avr. 2015 14:31
par borelek
Hobiecat a écrit :
jva a écrit :Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
Justement, les plumes pour porte-plumes ont un design qui s'approche de ma plume la plus à droite : très effilées. C'est ce qui fait que la pression nécessaire pour avoir du flex est très faible. Quant à la métallurgie de ces plumes, les classiques sont en "acier à ressort", qui est la catégorie des aciers très élastiques, d'où le flex.
En effet, quand on voit la flexibilité d'une plume Brause, on se prend à rêver d'avoir cela au bout d'un stylo-plume.
Si l'on veut que cela devienne un jour la réalité, c'est certainement parmi nous que se trouvent les initiateurs de ce genre de projet.
Pourrais-tu prendre tes plumes et on en reparle le 8 mai, Hobicat ? J'ai quelques idées sur la géométrie de telles plumes.

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 21 avr. 2015 14:36
par grindsel
borelek a écrit :
Hobiecat a écrit :
jva a écrit :Je pense que l'on sait encore faire des plumes Flex de nos jours, par exemple avec les plumes pour porte-plumes.
Malheureusement cette fabrication n'est pas prête d'être transférée au stylo plume.
Justement, les plumes pour porte-plumes ont un design qui s'approche de ma plume la plus à droite : très effilées. C'est ce qui fait que la pression nécessaire pour avoir du flex est très faible. Quant à la métallurgie de ces plumes, les classiques sont en "acier à ressort", qui est la catégorie des aciers très élastiques, d'où le flex.
En effet, quand on voit la flexibilité d'une plume Brause, on se prend à rêver d'avoir cela au bout d'un stylo-plume.
Si l'on veut que cela devienne un jour la réalité, c'est certainement parmi nous que se trouvent les initiateurs de ce genre de projet.
Pourrais-tu prendre tes plumes et on en reparle le 8 mai, Hobicat ? J'ai quelques idées sur la géométrie de telles plumes.
:shock: Nous sommes à l'aube d'un grand jour... Une plume ...Hobielek ou Borecat ?

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 21 avr. 2015 15:25
par Hobiecat
borelek a écrit :En effet, quand on voit la flexibilité d'une plume Brause, on se prend à rêver d'avoir cela au bout d'un stylo-plume.
Si l'on veut que cela devienne un jour la réalité, c'est certainement parmi nous que se trouvent les initiateurs de ce genre de projet.
Pourrais-tu prendre tes plumes et on en reparle le 8 mai, Hobicat ? J'ai quelques idées sur la géométrie de telles plumes.
Bien sûr, je vais les apporter. La contrainte, comme évoqué plus haut, est que les plumes Jinhao sont d'assez piètre qualité. En particulier la plus effilée de ma série a déjà été pliée plusieurs fois...

Re: De l'influence de la géométrie de la plume sur le flex

Posté : 22 avr. 2015 09:31
par borelek