www.stylo-plume.org

GGeorge a écrit : ↑14 avr. 2020 14:04

Oliv' a écrit : ↑14 avr. 2020 12:46A chacun son petit geste et c'est déjà bien. [...]avoir connaissance de l'existence de "pire" ne doit pas nuire à l'effort, aussi futile paraisse t il.
J'entends souvent des excuses; car se sont bien des excuses et non des arguments; évoquant le pire pour se justifier sa dérive. J'avoue avoir du mal à garder mon sang froid à ces moments.

Mon point de vue est qu'il faut savoir rester pragmatique et, pour ce faire, discerner là où les gains (au sens le plus large du terme) sont les plus importants afin d'agir là où ses actions ont les effets les plus tangibles.

Pour ce qui est de garder son sang-froid, en ce qui me concerne je m'émeus beaucoup plus de constater que beaucoup d'énergie, de temps et d'intelligence sont gaspillés à discuter (*) de causes qui n'ont que des conséquences dérisoires alors que rien n'est fait pour résoudre les problèmes qui ont les impacts les plus graves, souvent à cause du manque de conscience, d'intelligence, et surtout du manque de volonté et de détermination à s'opposer à la soif de profit qui en est souvent à l'origine.

(*) je ne parle pas de ce forum, mais en général

Entièrement (et tristement) d'accord. (Mon exemple de perte de sang-froid ne te concernait pas). J'espère m'être suffisamment bien exprimé en ce sens.
(faudra un jour se voir pour discuter "IRL". Je présage un moment passionnant et instructif.)

Je reste néanmoins convaincu que les petits efforts peuvent porter leurs fruits.
Désolé pour la référence, cela me vient d'un (très) lointain cours de cathé:
- Ca pèse combien un flocon de neige ?
- Oh ! Presque rien.
- Pourquoi la branche de cet arbre s'est cassée cet hiver alors ?

Au niveau de chacun, il faut bien commencer par quelque chose. Sinon à quoi bon ?
Mais clairement, les "gros chantiers" méritent de "grosses mobilisations" (des "gros", qui trouvent toujours des arg... oups ).

Sans faire de politique (c'est pas bien sur un forum), "le jour l'écologie rapportera de l'argent, la vie sera plus saine. (et nous porterons tous des pagnes)"
(C'est de mon père. J'adore)

Ceci dit, le côté écolo du plume (pour rester en lien avec le sujet) est intéressant pour son avenir, même si sa portée se montre minime à dérisoire.

Oliv', mangeur de viande non écolo qui voudrais bien ne pas devoir risquer son bulletin de naissance à chaque trajet en vélo ne nécessitant pas la voiture.
Juste un peu et humblement responsable.

darazs a écrit : ↑13 avr. 2020 08:07

Hobiecat a écrit : ↑12 avr. 2020 11:03

[mode super HS, mais je ne pouvais pas laisser passer]
Si je suis plutôt d'accord sur le fond, l'exemple me fait monter la moutarde au nez. Le frein à la voiture électrique devrait être son impact écologique total, ainsi que le fait que nous sommes bien incapables d'avoir suffisamment de matériaux de base pour remplacer totalement l'ensemble de véhicules existants. Il me semble que cette non solution tape à l'oeil nous permet de ne pas nous attaquer aux vrais problèmes de comportement.
[fin du mode super HS, désolé]

Je me permet de poursuivre sur ce HS en apportant a ce message un énorme +1

L'impact carbone (puisque tel est désormais le terme consacré) désastreux des véhicules électriques mal masqué par un greenwashing bien orchestré par les départements marketings des marques est une réalité, et le changement des mentalités est encore long...

(Alexandre qui va travailler tous les jours à vélo mais ne dédaigne pas démarrer de temps en temps sa Norton de 1948 dans un grand nuage de fumée)

Avantages du confinement, il n'y a jamais eu autant d'insectes dans mon jardin à cette période de l'année, et par conséquent d'oiseaux dans les branches...
Ça permet à mon chat de s'imaginer chasseur l'espace d'un instant...

Sans entrer dans le débat des véhicules électriques pour ou contre, je trouve que les voitures à essence font encore bien trop de bruit.
Chez moi aussi, les oiseaux chantent et les bourdons butinent (et les mouches bourdonnent, ce qui n'est pas très agréable), mais surtout, on n'entend plus les autos, et le ciel est pur car les avions sont rarissimes.
On arrive à percevoir le chant des plumes sur le papier, c'est dire...

Bien que figurant dans la liste des membres ayant composé le hors-sujet, une petite modération s'impose pour retrouver le fil initial svp.

Le sujet "parasite", bien qu'intéressant, trouverait plus facilement sa place à la table d'un café qu'en cette antre de l'objet d'écriture.

Oui, des fois c'est dur de ne pas s'égarer, surtout quand la passion nous anime. Merci pour les efforts.

albo a écrit : ↑16 avr. 2020 10:02Alexandre qui [...] ne dédaigne pas démarrer de temps en temps sa Norton de 1948 dans un grand nuage de fumée

Ah mais une vieille Norton c'est très "écologique"

Tout simplement parce qu'elle n'est pas assez fiable pour pouvoir en faire un usage quotidien

svp pas taper, j'ai mis un smiley

Oliv' a écrit : ↑16 avr. 2020 12:45 Bien que figurant dans la liste des membres ayant composé le hors-sujet, une petite modération s'impose pour retrouver le fil initial svp.

Le sujet "parasite", bien qu'intéressant, trouverait plus facilement sa place à la table d'un café qu'en cette antre de l'objet d'écriture.

Oui, des fois c'est dur de ne pas s'égarer, surtout quand la passion nous anime. Merci pour les efforts.

Tu as évidemment raison, Oliv', et je m'en voulais, il y a quelques jours, d'avoir fait perdurer le HS. Néanmoins, je retombe aujourdhui sur une affirmation qui est carrément fausse, surtout en France d'ailleurs:

albo a écrit : ↑16 avr. 2020 10:02 L'impact carbone [...] désastreux des véhicules électriques

Pour faire un petit effort, je réponds au stylo-plume, et je promets de ne plus m'en mêler, sauf si quelqu'un souhaite m'envoyer un MP à ce sujet.


Conid AVDA Phi M (Ti), Waterman Bleu Mystère

Je mets le lien quand même, c'est plus pratique

Olorin a écrit : ↑16 avr. 2020 13:38 Je mets le lien quand même, c'est plus pratique

Je me permets de répondre au procédé qui consiste à citer l’étude qui toute la presse reprend en coeur en posant la question de son honnêteté intellectuelle, surtout puisqu’elle ne parle que d’une facette du problème.

Je comprends que ce commentaire peut choquer, mais je voulais faire court et ne pas noyer le message. Après cela, je vais me taire avant qu’on me rappelle qu’on doit parler de stylo ici.

GGeorge a écrit : ↑16 avr. 2020 12:47

albo a écrit : ↑16 avr. 2020 10:02Alexandre qui [...] ne dédaigne pas démarrer de temps en temps sa Norton de 1948 dans un grand nuage de fumée

Ah mais une vieille Norton c'est très "écologique"

Tout simplement parce qu'elle n'est pas assez fiable pour pouvoir en faire un usage quotidien

svp pas taper, j'ai mis un smiley

Je voulais aller travailler avec aujourd'hui...

Hélas la dynamo fatiguée n'a pas permis le démarrage.

Je suis donc aller travailler à vélo.

En France, on a de moins en moins boutique spécialisée. A part celle d'André Mora qui est la seule à faire du redressage de plume et proposer des services de réparation, les autres ne le font pas vraiment. Tous les Américains que je connais de FPN, je les ai systématiquement , redirigé vers la boutique d'André Mora en France et jamais vers aucune autre. Le problème aussi c'est qu'à contrario de la montre , les gens vont marchander le prix d'un stylo plume alors qu'il y a derrière l'objet un artisanat et une fabrication. Certains stylos ont un prix élevé, la rareté et l'état fait que le beau et le rare se paient toujours très cher.J'ai commencé à écrire au stylo plume dès 6 ans et j'ai démarré ma collection de stylo plumes avec des pièces de choix et rares il y a 12 ans de cela, avec l'âge on devient exigeant et intransigeant sur la qualité. Quel plaisir de toujours recevoir une belle lettre manuscrite. Je reste un inconditionnel du stylo plume tout comme un inconditionnel de la montre mécanique.

Encore merci Oliv' pour cet intéressant sujet.

Une des choses que le stylo-plume a, et qu'aucun truc informatisé ne lui substituera, c'est qu'il nous permet de produire quelque chose de concret, et ce de manière directe.
Ecrire quelques mots sur un papier, cela laisse une trace, permet de dire "c'est moi qui ai fait ça" et souvent, et d'en ressentir une fierté.
Si je fais le parallèle avec l'essor des loisirs créatifs... le digiscrap n'a pas été la fin du scrapbooking... et il est aujourd'hui de plus en plus de gens qui ont envie de faire quelque chose "avec leurs mains". Personnellement, je me suis mise au tricot vers trente ans et j'y trouve à la fois une détente et une relaxation importante, et à la fois une fierté à laisser une trace, à pouvoir regarder, toucher, offrir l'objet "que j'ai créé".
Je dérive vers une de mes marottes, mais je trouve qu'un des maux du XXIème siècle est la place prépondérante que prend tout ce qui est mental - intellectuel, abstrait... - au détriment de tout ce qui peut toucher à l'émotionnel, au manuel, au sensuel, au physique...

Ainsi le stylo-plume participe à retrouver quelque chose de manuel, de sensuel, qui laisse une trace.

Cela me renvoie à la façon dont Noon discutait sur ce forum de la calligraphie et du caractère méditatif que cette pratique pouvait revêtir.

Il y a quelque chose de concret et de sensuel dans l'utilisation du stylo-plume et c'est pourquoi je pense qu'il a encore de beaux jours devant lui.

J'ai connu mon premier stylo plume au primaire, alors qu'il était interdit au profit de l'affreux stylo à bille fine qui amène l'enfant à martyriser son poignet et le papier marqué à la limite de la gravure transperçante. Bref, ce fut un bonheur et un soulagement. Même si les bases d'apprentissage n'étaient pas solide avec ce fichu stylo bille, mon écriture c'est améliorée.

Mon premier métier m'a détourné du stylo plume, car je devais remplir des reçus carbonés.

Puis, j'ai du me remettre à l'écriture, et c'est alors que j'ai réalisé mon rêve de toujours par l'acquisition d'un stylo plume de qualité pour soulager on poignet et avoir plaisir à écrire. Vous voyez, lorsque l'on a fait découvrir le stylo plume à un enfant, il ne peut l'oublier. Ça c'est positif, et c'est la transmission du savoir.

Au début de l'année, j'ai l'intention de m'offrir un nouveau stylo sorti il y a plusieurs mois. Je me dirige vers le vendeur de ma région, type grande enseigne culturelle avec un beau rayon consacré à l'écriture.
- Moi : Je souhaiterais voir le stylo blabla.
- Pas de problème.
- Moi : en plume fine, et couleur X.
- Nous n'en avons pas.
- Moi : pas de problème, on peut demander un changement de plume, il n'y a pas d'urgence.
- Ce n'est plus possible.
- Moi : OK, alors (toujours motivé) pouvez-vous me faire une commande ?
- Non, nous ne faisons plus venir de stylo plume à plume fine, mais uniquement moyennes, et nous ne prenons plus de commandes.
- Moi :

Et bien, c'est une simple anecdote, mais réelle, et comment ne pas dégouter les clients, alors que le fabriquant dispose bien d'une référence en plume fine ?
Bref, j'utilise mes stylos pour écrire, mon écriture est petite (j'ai appris sur Seyes, et même si j'utilise maintenant du 5x5, ça marque), et ce sont bien les plumes européennes fines ou japonaise moyennes qui me conviennent.

J'espère qu'il ne faut pas généraliser, mais j'habite pourtant une ville préfecture d'Ile de France, et c'est la croix et la bannière pour s'équiper sans devoir aller sur Paris où je déteste aller.
Avec ce comportement, comment voulez-vous qu'un étudient ou écolier se rendant dans cette unique enseigne de la région y trouve son compte avec une plume moyenne qui va manger son encre en un rien de temps, et recouvrir les feuilles avec peu de mots ? Et pourtant, quelle bonheur cela pourrait être de conseiller la plume la plus adaptée à l'usage et à l'écriture de la personne à conseiller. Quel bonheur il pourrait y avoir d'expliquer pourquoi il existe plusieurs largeur de plumes et leur différents usages. Quel bonheur il y aurait à faire découvrir le rayon d'encre, et de montrer comment remplir, prendre soin et nettoyer ses stylos, et quelle joie de voir revenir ensuite ce client qui souhaite maintenant élargir sa palette d'outil d'écriture.

Bref, à dégouter d'utiliser le stylo à plume avec ce type de comportement. Et nous savons tous ici que ce n'est pas un problème technique, car il n'y a qu'à regarder les plumes extra fines utilisées pour les caractères japonnais par exemple.

xcomm a écrit : ↑13 mai 2020 19:23 J'ai connu mon premier stylo plume au primaire, alors qu'il était interdit au profit de l'affreux stylo à bille fine qui amène l'enfant à martyriser son poignet et le papier marqué à la limite de la gravure transperçante. Bref, ce fut un bonheur et un soulagement. Même si les bases d'apprentissage n'étaient pas solide avec ce fichu stylo bille, mon écriture c'est améliorée.

[...]

Au début de l'année, j'ai l'intention de m'offrir un nouveau stylo sorti il y a plusieurs mois. Je me dirige vers le vendeur de ma région, type grande enseigne culturelle avec un beau rayon consacré à l'écriture.
- Moi : Je souhaiterais voir le stylo blabla.
- Pas de problème.
- Moi : en plume fine, et couleur X.
- Nous n'en avons pas.
- Moi : pas de problème, on peut demander un changement de plume, il n'y a pas d'urgence.
- Ce n'est plus possible.
- Moi : OK, alors (toujours motivé) pouvez-vous me faire une commande ?
- Non, nous ne faisons plus venir de stylo plume à plume fine, mais uniquement moyennes, et nous ne prenons plus de commandes.
- Moi :

Et bien, c'est une simple anecdote, mais réelle, et comment ne pas dégouter les clients, alors que le fabriquant dispose bien d'une référence en plume fine ?
Bref, j'utilise mes stylos pour écrire, mon écriture est petite (j'ai appris sur Seyes, et même si j'utilise maintenant du 5x5, ça marque), et ce sont bien les plumes européennes fines ou japonaise moyennes qui me conviennent.

Voilà un témoignage bien triste. Mais nous savons tous que le nombre de magasins disposant d'un personnel compétent en matière de stylos-plume est en chute libre. C'est peut-être simplement le reflet d'une demande en chute libre aussi? Et je ne parle même pas de très grands spécialistes, juste des gens qui connaissent un peu les articles qu'ils vendent.

Il y a un petit moment, quand j'ai acheté mon Capless, dans une enseigne un peu généraliste aussi, le modèle couleur stylo n'avait pas la plume F que je voulais. J'ai dit à la vendeuse qu'elle n'avait qu'à échanger le bloc plume avec celui plus coloré d'à côté, et elle m'a regardé comme un extra-terrestre Je lui ai montré, mais elle a dû appeler sa patronne pour savoir si elle en avait le droit.

Mon vécu d'écolier a été l'opposé: on me demandait d'écrire au stylo-plume à l'école primaire, et le stylo-bille était strictement interdit. Résultat des courses: je voulais à tout prix un stylo-bille, un Stylo de Grand. Mais j'ai quand même écouté les adultes qui me disaient qu'un stylo-plume était bien meilleur (Mais pourquoi utilisaient-ils des stylos-bille alors??) et quand j'avais atteint l'âge suffisant pour me rendre compte qu'ils avaient raison, je n'ai plus jamais abandonné les plumes. Certes, certaines périodes professionnelles m'ont fait négliger les stylos-plume, mais l'amour véritable ne meurt jamais

Pour revenir à l'actualité, je suis encore en activité, normalement pour encore pas mal d'année si tout se passe bien. En ce moment, je n'ai plus d'espace d'écriture, et j'ai un ordinateur qui prend place.

Pour les quelques courriers que j'ai dû poster, j'ai une tablette A4, et j'ai ressorti avec beaucoup de plaisir un beau stylo où l'encre ne sèche pas, ou de manière imperceptible. Il est encré en bleu-noire pour son côté permanent.
Pour les rares prises de notes manuscrites au quotidien face à l'ordinateur, j'ai pris un stylo bille pour ne pas risquer d’abimer une plume.

@Shimaree j'ai beaucoup aimé ta réponse que je partage. Pour ma part, aux dernières vacances d'été, mes stylo plumes étaient bien dans l'étui de ma poche de veste, mais je m'étais également rééquipé en plume sergent major et j'avais emmené une bouteille d'encre bleu-royale, simplement pour le plaisir de l'écriture, et pour compléter avec du super papier Oxford spécial plume et dont les travaux sont conservés dans un classeur. Et pour le coup, je me suis équipé en plumes et buvard de très bonne qualité chez Office-Depot. Comme quoi, les bonnes surprises existent aussi.

La plume reste un outil du cœur lorsqu'on l'a connu, et on ne peut l'oublier, comme l'indique Olorin.

PS : pour cette histoire de plume sur le stylo souhaité, je vais essayer d'en savoir plus, car j'ai l'impression que la boutique ne m'a pas dit toute la vérité. En tout cas, il n'y a rien de tel comme comportement pour vous faire passer l'envie et le plaisir.

Le numérique c'est pratique. L'écriture manuel est quant à elle personnelle, intime. Je sais pas si je suis très clair mais d'un simple constat quand j'écris avec une plume j'ai beaucoup plus de facilité à retranscrit une émotion, un sentiment, une pensée. Et puis c'est plus chaleureux que la chaleur de l'écran et le clavier froid.

xcomm a écrit : ↑13 mai 2020 21:05[...]PS : pour cette histoire de plume sur le stylo souhaité, je vais essayer d'en savoir plus, car j'ai l'impression que la boutique ne m'a pas dit toute la vérité. En tout cas, il n'y a rien de tel comme comportement pour vous faire passer l'envie et le plaisir.

C'est la première fois que le fabricant entend parler de cela. Donc c'est bien ce que je présentais, c'est la responsable du rayon de l'enseigne qui n'en fait qu'à sa tête.

Comme quoi, je suis un peu plus rassuré, et depuis, j'ai découvert d'autres pistes d'approvisionnement.

xcomm a écrit : ↑13 mai 2020 19:23
- Non, nous ne faisons plus venir de stylo plume à plume fine, mais uniquement moyennes, et nous ne prenons plus de commandes.

La chance

moi qui ne trouve que des plumes fines ou extra fine ....

Plus sérieusement je partage entièrement ton analyse et tes arguments le choix et le conseil (qui se perdent de plus en plus) sont autant de facteurs qui vont permettre de découvrir et de fidéliser une nouvelle clientèle ...

sauf pour le choix des plumes

As-tu des retours sur "Caen Stylo" et "Point Virgule" pour tes besoins ? Je ne connais pas, mais ce sont des adresses que j'avais identifiées sur CAEN lors de mes recherches.