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Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 00:12
par Alain146
Je te jure , il y en a qui ont vraiment rien à foutre !!! Merci JVA va falloir maintenant regarder , observer , comparer tout ça pourquoi ? En plus pour des plumes qu'on a pas si ça se trouve. Et tu voudrais pas en plus qu'on fasse la même chose avec les nôtres peut-être... :mdr: Allez merci, mais du bout des lèvres ... ;)

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 08:11
par silverado
Quel travail, Jean-Vincent ! C'est très bien fait et fort agréable à contempler :thumbsup:
Par contre, je ne comprends pas cette histoire d'iridium....?
Si l'on conçoit aisément que de cette pointe peut dépendre la glisse, la précision, voire même le "chant" de la plume, il n'intervient - ne peut intervenir - dans l'élasticité de celle-ci. Le point de bascule de la plume se situant le plus loin possible de la pointe, si l'on souhaite du moins la rendre "élastique".
Mais tu as bien raison de privilégier l'expérience et la pratique à la théorie érigée en "principe" ! (le mouvement se prouve en marchant !)
Merci, et surtout continue !



c'est Robespierre qui disait "Périssent le Peuple et la Nation, pourvu que demeurent les Principes"

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 08:41
par Mat67
Chapeau bas, superbe photos !!!

Il va falloir que je me remette le nez dans la doc de mon appareil, je n'arrive pas à faire d'aussi beaux clichés alors que j'ai un mode macro (1cm)

Merci beaucoup.

Matthieu

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 09:48
par Artney
jolie et intéressant, merci du partage :)

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 10:22
par Hobiecat
silverado a écrit :Par contre, je ne comprends pas cette histoire d'iridium....?
Si l'on conçoit aisément que de cette pointe peut dépendre la glisse, la précision, voire même le "chant" de la plume, il n'intervient - ne peut intervenir - dans l'élasticité de celle-ci.
En fait, non pas l'iridium, mais la façon dont il est lié à la plume, peut influer sur une partie des caractéristiques d'élasticité : comme indiqué dans mon message précédent, on voit bien sur les photos la limite de l'or et de l'iridium.

Les plumes anciennes étaient soudées par fusion, puis en donnant la forme de la pointe par forgeage et/ou meulage. Il en résultait certaines caractéristiques en extrémité de plume (par analogie avec le bois, les "fibres" métalliques sont allongées dans le sens de la plume). Le soudage par fusion crée aussi une zone métallurgiquement modifiée de quelques millimètres côté or (on parle de ZAT en métallurgie : zone affectée thermiquement), ce qui peut influer aussi sur les caractéristiques de la plume

Les plumes modernes quant à elles sont soudées par résistance électrique. La délimitation de la boule d'iridium avec la plume en or est très fine et il n'y a pas, contrairement au cas précédent, de modification métallurgique de la plume, qui reste dans son état métallurgique initial. Il s'ensuit des caractéristiques différentes en extrémité de plume.

La comparaison de JVA a donc du sens pour voir l'incidence des extrémités de plume sur le contact avec le papier et j'attends avec impatience les conclusions de la seconde partie de l'étude ! ;)

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 11:14
par o1984
Magnifique travail ! Fort instructif et très esthétique. Bravo au carré !

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 11:24
par jva
Quelques réponses :

Je ferai dès ce soir une modification pour le Platinum ... J'en ai rapetissé l'altitude du Mont Fuji ... Honte à moi ;) .

Merci aussi pour les détails sur le Sheaffer. S'il y a bien une marque dans laquelle je n'ose plonger pour cause de grande complexité dans les modèles, c'est bien celle-là !!

Pour le test, il ne s'agit pas de jouer sur l'élasticité de la plume car, en fait j'en joue rarement avec les stylos plume, contrairement à certains d'entre nous.

Ce qui m'intéresse est la sensation de glisse sur le papier, sans appui excessif sur la plume. Et là, les différences sont quand même considérables. Je n'ai pas de plume "qui gratte" dans mon carquois. Elles glissent toutes très bien. Mais, quand on affine la sensation, on se rend compte de bien des différences. C'est pourquoi je m'intéresse non seulement à l' "iridium" mais aussi à la forme de la pointe de la plume et d'autres caractéristiques de ce genre.

Mais, répétons-le, tout est subjectif dans la deuxième partie de l'étude. La première n'étant qu'esthétique et intéressante pour l'absence d'uniformité de nos stylos.

En attendant, merci pour votre intérêt ;) .

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 11:53
par petitdauphinzele
Avant
Image

Après
Image
Source : www.nibs.com

J'adore ces photos :mrgreen:

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 12:38
par silverado
Hobiecat a écrit :
silverado a écrit :Par contre, je ne comprends pas cette histoire d'iridium....?
Si l'on conçoit aisément que de cette pointe peut dépendre la glisse, la précision, voire même le "chant" de la plume, il n'intervient - ne peut intervenir - dans l'élasticité de celle-ci.
En fait, non pas l'iridium, mais la façon dont il est lié à la plume, peut influer sur une partie des caractéristiques d'élasticité : comme indiqué dans mon message précédent, on voit bien sur les photos la limite de l'or et de l'iridium.

Les plumes anciennes étaient soudées par fusion, puis en donnant la forme de la pointe par forgeage et/ou meulage. Il en résultait certaines caractéristiques en extrémité de plume (par analogie avec le bois, les "fibres" métalliques sont allongées dans le sens de la plume). Le soudage par fusion crée aussi une zone métallurgiquement modifiée de quelques millimètres côté or (on parle de ZAT en métallurgie : zone affectée thermiquement), ce qui peut influer aussi sur les caractéristiques de la plume

Les plumes modernes quant à elles sont soudées par résistance électrique. La délimitation de la boule d'iridium avec la plume en or est très fine et il n'y a pas, contrairement au cas précédent, de modification métallurgique de la plume, qui reste dans son état métallurgique initial. Il s'ensuit des caractéristiques différentes en extrémité de plume.

La comparaison de JVA a donc du sens pour voir l'incidence des extrémités de plume sur le contact avec le papier et j'attends avec impatience les conclusions de la seconde partie de l'étude ! ;)
Merci Hobie cat : le brouillard s'éclaircie un peu !
Idem pour Monseigneur Jean-Vincent :thumbsup:

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 14:15
par Armand
Très belles photos.
Mais avec quoi est maintenu le stylo, pour avoir une photo aussi nette

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 17:00
par Pollux
moulay armand a écrit : Mais avec quoi est maintenu le stylo, pour avoir une photo aussi nette
Ce n'est pas nécessairement le stylo qui est maintenu, je pense, Armand, mais surtout l'appareil ! ;)
Personnellement, pour "fixer" mes stylos j'utilise tout simplement un petit morceau de "Patafix".

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 17:10
par Plum73
Bravo jva pour cette présentation originale. ;)
Dans la suite, pourras tu simplement nous préciser la taille exacte de l'iridium pour pouvoir réellement comparer. :mrgreen:
Il suffirait de mesurer avant la réalisation de la photo et d'incruster la valeur à droite en bas de la photo.
Cela ne devrait pas te prendre trop de temps. :siffler:

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 17:27
par Pollux
Bonne idée, Plume !
Et le poids d'iridium de chaque plume aussi, JVA, s'il te plait ... :mrgreen:

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 17:32
par jva
Il m'a fallu un pied photo, c'est vrai et un pen pillow ... Nakaya bien sur :mrgreen: !!

Image
Source FPN

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 17:33
par jva
Pollux a écrit :Bonne idée, Plume !
Et le poids d'iridium de chaque plume aussi, JVA, s'il te plait ... :mrgreen:
Plum73 a écrit : Dans la suite, pourras tu simplement nous préciser la taille exacte de l'iridium pour pouvoir réellement comparer. :mrgreen:
Il suffirait de mesurer avant la réalisation de la photo et d'incruster la valeur à droite en bas de la photo.
Cela ne devrait pas te prendre trop de temps. :siffler:
C'est que je n'ai pas tous les outils :violon: :violon: ...

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 17:36
par coltis
des images valant mieux que des discours : JVA en plein travail...
Image

et encore le plus difficile c'est de tenir l'appareil avec la bouche !
par contre comment déclenche-t-il, mystère....
:mrgreen: :arrow:

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 18 févr. 2015 17:42
par Pollux
:lol: :lol: :lol:

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 19 févr. 2015 18:30
par BillHoony
Super. :)

Qu'est-ce qui remplace l’iridium sur les plus modernes ?

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 19 févr. 2015 18:42
par Hobiecat
BillHoony a écrit :Qu'est-ce qui remplace l’iridium sur les plus modernes ?
Tungstène, osmium, parfois un peu de ruthénium, platine pour la soudabilité sur l'or. Bref, c'est un alliage complexe de métaux très durs, mais plus faciles à trouver que l'iridium (et surtout moins chers...)

Re: Comparons ce qui est comparable ...

Posté : 19 févr. 2015 20:11
par BillHoony
Hobiecat a écrit :
BillHoony a écrit :Qu'est-ce qui remplace l’iridium sur les plus modernes ?
Tungstène, osmium, parfois un peu de ruthénium, platine pour la soudabilité sur l'or. Bref, c'est un alliage complexe de métaux très durs, mais plus faciles à trouver que l'iridium (et surtout moins chers...)
C'est meilleur au niveau de la résistance de l'usure et de la fiabilité ?