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Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 10:43
par Plum73
Merci Francis pour la présentation et les explications.
La version initiale en delrin noire est la plus intéressante. Belle forme, absence de clip et bouton ConiD permettent de différencier des autres modèles.
Je ne crois pas à la blessure liée à la petite taille. Le poids est bien trop faible pour cela.
La gêne si elle existe est sensorielle, et un cerveau, cela se dompte. :siffler:
En cas de défaut, ou à l'usage intensif sur des décennies, comment se changera le joint du capuchon ?
Donc, pour moi, noir, sans clip et avec le bouton ConiD. ;)

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 11:04
par Fountainbel
GG917 a écrit : Exact, avec les indices c'est plus facile de le voir. Je me disais bien qu'il était caché sous le clip mais je le cherchais entre le capuchon interne et le joint torique (sans doute pour ça qu'il m'a échappé!)...
La plume ne sèche pas trop vite avec le capuchon interne ventillé?
Suivant mes expériences le petit trou donne pas de problèmes, mais probablement Alain et Serge- qui ont les premiers Minimalistica - peuvent confirmer?
D'autre cote , sur la majorité des stylos vintage on trouve même 2 trous……[/quote]

Les trous sur les vintages sont situés en dessous l'inner cap la plupart du temps, qui est donc bien hermétique une fois le stylo fermé. J'ai vu jusqu’à 4 trous sur certains stylos, qui servent à ventiler la section et éviter d'avoir de la condensation sur la section. Le seul stylo qui a un inner cap ventillé que j'ai vu est le Parker "51".

Si Alain et Serge sont les testeurs du stylo ça serait intéressant d'avoir leur retour d’expérience, les stylos non-hermetique une fois fermé que j'ai eu en main séchaient assez vite. Sauf le Parker "51", mais le design de conduit est totalement différent.[/quote]

Bonjour GG,
D'accord, bon remarque !
En évitant les risques, voila une croquis de ma solution.
Je vais mettre le trou juste avant le joint torique - dans la chambre conique du capuchon.
En faisant comme ça on ne va pas créer une pression quand on installe le capuchon, ni crée une vide en tirant le capuchon.
Comme la face du corps devient axiallement en butée dans la chambre conique du capuchon, la chambre de la plume est fermée.
Et comme il y'a une ouverture de 0,2mm entre les cônes mâle et femelle, air peut échapper.
Merci pour votre assistance !
Cordialement, Francis

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Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 11:12
par Alain146
Plum73 a écrit :Merci Francis pour la présentation et les explications.
La version initiale en delrin noire est la plus intéressante. Belle forme, absence de clip et bouton ConiD permettent de différencier des autres modèles.
Je ne crois pas à la blessure liée à la petite taille. Le poids est bien trop faible pour cela.
La gêne si elle existe est sensorielle, et un cerveau, cela se dompte. :siffler:
En cas de défaut, ou à l'usage intensif sur des décennies, comment se changera le joint du capuchon ?
Donc, pour moi, noir, sans clip et avec le bouton ConiD. ;)
Merci Plum.
Tu n'as pas besoin d'y croire , on peut éviter ce frottement répétitif à un endroit sensible en rallongeant un rien le stylo. :)
Le joint torique peut être remplacé très aisément si nécessaire .

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 11:19
par Alain146
Cher Francis ,

Tu ne dois pas trop te prendre la tête avec ce petit trou, le bouchon qui n'en a pas ne pose aucun problème de pression - dépression.... !
C'est probablement du au fait qu'entre le point de contact avec le stylo et la fermeture complète il y une distance de l'ordre de 2mm ce qui est bien insuffisant pour créer une réelle surpression ou dépression dans l'autre sens .

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 14:50
par emsiscrib
Encore une très jolie réalisation Francis ... !

Si je préfère un clip plus classique, j'aime toujours autant la forme flat-top et la version demonstrator .

Mais pour être conforme à l'idée que je me fais d'un " Minimalistica ", je le préfèrerais en noir sans clip ou avec le clip des Bulkfiller classiques.

Ah ! Les goûts et les couleurs ... !

Merci pour le partage.

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 14:53
par Fountainbel
Alain146 a écrit :Cher Francis ,

Tu ne dois pas trop te prendre la tête avec ce petit trou, le bouchon qui n'en a pas ne pose aucun problème de pression - dépression.... !
C'est probablement du au fait qu'entre le point de contact avec le stylo et la fermeture complète il y une distance de l'ordre de 2mm ce qui est bien insuffisant pour créer une réelle surpression ou dépression dans l'autre sens .
Cher Alain,
A mon opinion GG a touchée un point important !
Mes dernier tests on montrée que if faut une compression radiale de 0.8 mm du joint torique pour obtenir une montage fiable du capuchon.
Ce veut dire que sur un cône angle de 5° on a âpre près besoin d'une course axiale de 10mm
En introduisant le corps dans le capuchon, de joint se ferme déjà sur le corps 10 mm avant que le front du corps se bute sur le collier interne du capuchon.
Comme le front du corps a une diamètre de 10 mm, ça implique que on va compresser une volume d'air de 0,78 cm2.
La même problème se pose en tirant le capuchon : on va creer une dépression qui peut résulté que on va sucer de l'encre dans le capuchon.
Je pense que il est inévitable de prévoir le petit trou dans la chambre conique du capuchon pour éviter les risques inhérente d'une compression et dépression.
Cordialement, Francis

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 15:33
par Alain146
Fountainbel a écrit :
Alain146 a écrit :Cher Francis ,

Tu ne dois pas trop te prendre la tête avec ce petit trou, le bouchon qui n'en a pas ne pose aucun problème de pression - dépression.... !
C'est probablement du au fait qu'entre le point de contact avec le stylo et la fermeture complète il y une distance de l'ordre de 2mm ce qui est bien insuffisant pour créer une réelle surpression ou dépression dans l'autre sens .
Cher Alain,
A mon opinion GG a touchée un point important !
Mes dernier tests on montrée que if faut une compression radiale de 0.8 mm du joint torique pour obtenir une montage fiable du capuchon.
Ce veut dire que sur un cône angle de 5° on a âpre près besoin d'une course axiale de 10mm
En introduisant le corps dans le capuchon, de joint se ferme déjà sur le corps 10 mm avant que le front du corps se bute sur le collier interne du capuchon.
Comme le front du corps a une diamètre de 10 mm, ça implique que on va compresser une volume d'air de 0,78 cm2.
La même problème se pose en tirant le capuchon : on va creer une dépression qui peut résulté que on va sucer de l'encre dans le capuchon.
Je pense que il est inévitable de prévoir le petit trou dans la chambre conique du capuchon pour éviter les risques inhérente d'une compression et dépression.
Cordialement, Francis
Ok . Il faudrait trouver une astuce pour l'inclure dans le petit logo...?

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 19:55
par mopsletroll
Alain146 a écrit :
Fountainbel a écrit :
Alain146 a écrit :Cher Francis ,

Tu ne dois pas trop te prendre la tête avec ce petit trou, le bouchon qui n'en a pas ne pose aucun problème de pression - dépression.... !
C'est probablement du au fait qu'entre le point de contact avec le stylo et la fermeture complète il y une distance de l'ordre de 2mm ce qui est bien insuffisant pour créer une réelle surpression ou dépression dans l'autre sens .
Cher Alain,
A mon opinion GG a touchée un point important !
Mes dernier tests on montrée que if faut une compression radiale de 0.8 mm du joint torique pour obtenir une montage fiable du capuchon.
Ce veut dire que sur un cône angle de 5° on a âpre près besoin d'une course axiale de 10mm
En introduisant le corps dans le capuchon, de joint se ferme déjà sur le corps 10 mm avant que le front du corps se bute sur le collier interne du capuchon.
Comme le front du corps a une diamètre de 10 mm, ça implique que on va compresser une volume d'air de 0,78 cm2.
La même problème se pose en tirant le capuchon : on va creer une dépression qui peut résulté que on va sucer de l'encre dans le capuchon.
Je pense que il est inévitable de prévoir le petit trou dans la chambre conique du capuchon pour éviter les risques inhérente d'une compression et dépression.
Cordialement, Francis
Ok . Il faudrait trouver une astuce pour l'inclure dans le petit logo...?
Est-ce obligatoirement une forme circulaire pour l'aération?
Des ouïes pour refroidir la plume quand elle a trop chauffé, comme sur certaines carrosseries ne devraient pas entamer la solidité de l'ensemble.
En tout cas, merci pour ces photos magnifiques.
J'ai hâte d'une commercialisation.

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 21:56
par Alain146
J'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi les stylos anciens ont des trous et pas les stylos modernes....

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 23:06
par GG917
Alain146 a écrit :J'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi les stylos anciens ont des trous et pas les stylos modernes....
Principalement à cause de l'évolution des conduits. Les conduits vintages ont beaucoup de mal à gérer les différences de pression contrairement au modernes avec beaucoup d’ailettes. Certains stylos modernes on bien une ventilation du capuchon, sauf qu'elle est bien cachée et souvent ventile par le petit espace sous le clip au niveau de la pliure.

Sur le système de Francis avec un o-ring pour maintenir le stylo en place une fois le capuchon fermé, l’étanchéité est parfaite. Le revers de la médaille c'est que lorsqu'on retire le capuchon la dépression peut créer des fuites. 0.78ml de différence de volume entre la position totalement fermé et l'endroit ou l’étanchéité du capuchon est rompue, pas beaucoup de conduit peuvent absorber ça. Dans le cas du Bulkfiller il faut un peu pondérer ça car la dépression n'influe pas sur tout le réservoir du stylo grâce à la shut-off valve. Mais le risque est présent donc Francis à pris soin de mettre un trou de ventilation sur le capuchon, maintenant à un endroit ou cela ne créera pas de risque de voir la plume sécher rapidement à cause d'un inner cap percé.

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 07 déc. 2014 23:24
par thinker41
Tres jolie
Un bulkfiller doit pour moi etre demonstrator pour apprecier toute la beaute du mecanisme

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 08 déc. 2014 00:51
par Alain146
Merci GG pour cette intéressante explication. ;)

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 09 déc. 2014 14:11
par Fountainbel
Bonjour les Amies/Amis du stylo plume !
J'ai justement finissez une agrafe droit en titane pour les "Minimlistica+" et le montée sur le démonstrateur , voila le photos.
A cette occasion j'ai aussi installée un joint torique dans l'entrée du corps, entre le corps et le logement plume.
Avec les Bulk filler 'régulaire" section concave -ou le diamètre est plus grand - ce joint est toujours prévu.
Sur les Minimalistica il n'ya pas beaucoup de matière, ma ça va juste.
L'entrée des corps des Minimalistica finale auront on diamètre 1mm plus grand pour cette raison
L'avantage est que l'encre peut plus pénètre pendant le remplissage, appliquée du graisse silicone n'est plus nécessaire, et le corps reste bien aussi transparente a cette endroit.
Cordialement, Francis
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Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 09 déc. 2014 15:29
par zephyr
Je préfère la version noire/opaque car je trouve que le côté demonstrator, en montrant les entrailles du stylo, "casse" la ligne épurée du stylo.

Mais une version flat top serait sympa et résoudrait l'emplacement du logo ;-)

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 09 déc. 2014 17:30
par Fountainbel
zephyr a écrit :Je préfère la version noire/opaque car je trouve que le côté demonstrator, en montrant les entrailles du stylo, "casse" la ligne épurée du stylo.

Mais une version flat top serait sympa et résoudrait l'emplacement du logo ;-)
Bonsoir Zyphyr,
Comme déjà explique, Conid n' a as encore décidée si le demonstrator sera mis en production.
Le but de faire un demonstrator est de laisser voir toute les détails technique, spécialement la fixation du capuchon.
Pourtant…... il y'a des gens qui l'aime, même des membres se notre forum….
Je vous comprend, mais c'est vraiment un question de gout individuelle
J'ai justement ajoutez les dernier photos pour laisser voir le nouveau clip "standard"
La aussi il y a des gens qui aime le clip "Architecte" ( design par Alain ) et des autre qui n'aime pas……
Cordialement, francis

Re: Minimalistica + Flat top demonstrator prototype

Posté : 09 déc. 2014 23:20
par petitdauphinzele
Il ne plaira jamais à tous, sinon plus de raison de maintenir le kingsize, le slimline et l'original. :lol:

Personellement, le Minimalistica flat top noir me plait bien, avec le clip classique ( j'aime le répéter, l'âge arrivant ). ;)