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Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 09:10
par AD71
silverado a écrit :petitdauphinzele a écrit :Retailler est la portée de tout le monde ... par contre le faire correctement !
How true !
Manohan, je crois qu'il faut le prendre en main, car bien des stylos semblent petits mais mesurent en fait autant sinon plus que d'autres nous paraissants plus imposants...
Autre chose : le M 1000 a effectivement une plume à la souplesse agréable. Ce n'est pas un bout de bois ! Mais la souplesse est loin d'être la vertu cardinale selon moi (et d'autres, conscients ou pas !). J'aime autant mes M 800 à la plume raide, mais taillées pour mon écriture. Il ne faut pas oublier que la calligraphie ancienne ignorait la souplesse.
Une belle italique - cursive ou pas - produit plus sûrement une écriture régulière, formée de pleins et déliés, qu'une souple et élastique qui ne vous correspond pas ! Il ne faut pas s'enflammer sur des caractéristiques convenant à merveille à certains, mais pas forcément à tous...
Là je ne m'adresse pas qu'à vous, mais à tous ceux qui ont adoptés l'idée que la "wet noodle" est le nec plus ultra de l'écriture ! Or, que je sache, seuls quelques spécialistes pratiquent couramment la "spencerian"...
Je suis encore d'accord avec toi Silverado. Pour l'illustrer, et pour répondre à Manohan, une mauvaise photo.
Pour moi, les choses se hiérarchisent ainsi : le message que j'ai à exprimer, MON écriture, la plume, l'encre, le stylo, le papier, les quatre derniers se mettant au service du premier.
J'ai aussi essayé hier soir d'écrire au porte-plume avec une plume flexible : de beaux pleins et déliés, mais je me concentre sur l'acte d'écrire au détriment des mots. C'est sans doute aussi que je n'ai pas trouvé "la" plume, "le" stylo qui le permette.
Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 09:14
par LYTH
silverado a écrit :petitdauphinzele a écrit :Retailler est la portée de tout le monde ... par contre le faire correctement !
How true !
Manohan, je crois qu'il faut le prendre en main, car bien des stylos semblent petits mais mesurent en fait autant sinon plus que d'autres nous paraissants plus imposants...
Autre chose : le M 1000 a effectivement une plume à la souplesse agréable. Ce n'est pas un bout de bois ! Mais la souplesse est loin d'être la vertu cardinale selon moi (et d'autres, conscients ou pas !). J'aime autant mes M 800 à la plume raide, mais taillées pour mon écriture. Il ne faut pas oublier que la calligraphie ancienne ignorait la souplesse.
Une belle italique - cursive ou pas - produit plus sûrement une écriture régulière, formée de pleins et déliés, qu'une souple et élastique qui ne vous correspond pas ! Il ne faut pas s'enflammer sur des caractéristiques convenant à merveille à certains, mais pas forcément à tous...
Là je ne m'adresse pas qu'à vous, mais à tous ceux qui ont adoptés l'idée que la "wet noodle" est le nec plus ultra de l'écriture ! Or, que je sache, seuls quelques spécialistes pratiquent couramment la "spencerian"...
Je plussoie !
Certaines de mes plumes flexibles ne me mettent pas très à l'aise pour une écriture courante. Je sens bien en les utilisant que ma maîtrise est incomplète. En fait, je pense même qu'elles sont faites pour des écritures bien spécifiques -peut-être comme la spencerian comme tu l'évoques Silverado - d'où ma frustration de ne pouvoir les maîtriser complètement un jour !
Par conséquent, je suis nettement plus à l'aise avec des plumes semi-flexibles. Exception faite cependant de celle du 146 vintage. Effet de l'étoile ? Notre cétacé préféré m'a-t-il hypnotisé ? Un mystère à résoudre...
Trêve de plaisanterie, les deux plumes très flexibles en question sont fine et extra fine, celle du 146 est broad. Peut-être y aurait-il un début d'explication ? Mais en même temps, il faut bien reconnaître que celle du 146 est assez exceptionnelle.
Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 09:15
par petitdauphinzele
L'architect est très intéressante en effet !
Pour l'oblique, je pense que la pratique finira par t'apporter ce que tu cherches ... maintenant c'est un choix de souffrir ou non.
Vu la quantité de possibilité, se contraindre juste pour utiliser le produit d'un expert ... n'est pas vraiment nécessaire, surtout pour ne pas y prendre un peu de plaisir.
Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 09:21
par AD71
petitdauphinzele a écrit :AD71 a écrit :
Ce que j'aimerais, c'est donner du débit à une "radine" qui se refuse ou pincer une trop généreuse qui se répand. Pour cela, je fais appel à Francis dorénavant.
Ici, il faut jouer sur l'écartement des dents, élargir la fente ... simple comme bonjour !
utiliser une lame jauge de la bonne épaisseur ... moralité on ne touche pas à ça pour l'instant.
Une lame jauge ??? voilà qui m'intéresse ! ça se trouve où ? Je vais bien dénicher une vieille plume pour essayer !!!
Pour le reste, je crois qu'on peut guère sur une mauvaise plume, si on l'améliore un peu, c'est déjà bien. Comme le disait un collègue ami : "le meilleur jockey du monde n'a jamais gagné le prix d'Amérique sur une bourrique !"
Tu parles de Mottishaw : j'ai l'expérience Binder, qui malgré tout son talent, m'a retaillé deux plumes qui ne me conviennent pas : la fameuse oblique, et une trop courte et rigide. La troisième, XXF Waverley, bien longue, est un pur régal : il a transcendé une excellente plume que j'avais légèrement tordue dans une chute.
Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 09:26
par AD71
petitdauphinzele a écrit :L'architect est très intéressante en effet !
Pour l'oblique, je pense que la pratique finira par t'apporter ce que tu cherches ... maintenant c'est un choix de souffrir ou non.
Vu la quantité de possibilité, se contraindre juste pour utiliser le produit d'un expert ... n'est pas vraiment nécessaire, surtout pour ne pas y prendre un peu de plaisir.
Je suis pour ma part peu douée pour la souffrance...
Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 20:05
par jva
AD71 a écrit : j'ai l'expérience Binder, qui malgré tout son talent, m'a retaillé deux plumes qui ne me conviennent pas : la fameuse oblique, et une trop courte et rigide.
Il semble que tu ne sois pas la seule.
Sur d'autres forums, son travail a laissé certains perplexes.
Après (et c'est toujours pareil), ce sont le mécontents qui font parler d'eux ... rarement les satisfaits !!
Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 23:22
par manohan
A lire la remarque de PDZ et vos commentaires, j'ai l'impression que vous m'avez mal comprise. Ou je me suis mal exprimée.
Je n'ai pas du tout l'intention de me lancer dans la taille d'une plume, le ciel m'en préserve : j'ai deux mains gauches !
Je dis seulement que si je devais faire tailler une plume, je le ferais faire par un artisan français plutôt que de l'envoyer aux Etats-Unis.
Silverado, je partage tout à fait votre opinion sur les plumes raides retaillées. J'ai des raides italiques que j'aime beaucoup. Je ne suis pas à la recherche de la souplesse à tout prix, j'apprécie aussi mes plumes rigides. J'ai pu me faire une idée des plumes souples avec des waterman des années 80-90 : ils sont très agréables.
Donc si j'en ai la possibilité, j'essaierai sûrement le Pelikan, pour voir.
Quant à la flexibilité, je ne sais pas ce que c'est, je n'en ai jamais eu.
A AD71 : merci pour l'échantillon d'écriture
Re: test écriture :
Posté : 02 août 2012 23:39
par LYTH
jva a écrit :AD71 wrote:
j'ai l'expérience Binder, qui malgré tout son talent, m'a retaillé deux plumes qui ne me conviennent pas : la fameuse oblique, et une trop courte et rigide.
Il semble que tu ne sois pas la seule.
Sur d'autres forums, son travail a laissé certains perplexes.
Il y a aussi la plume de Fremy qui ne fonctionnait pas du tout.
Re: test écriture :
Posté : 03 août 2012 04:41
par petitdauphinzele
manohan a écrit :A lire la remarque de PDZ et vos commentaires, j'ai l'impression que vous m'avez mal comprise. Ou je me suis mal exprimée.
Je n'ai pas du tout l'intention de me lancer dans la taille d'une plume, le ciel m'en préserve : j'ai deux mains gauches !
Je dis seulement que si je devais faire tailler une plume, je le ferais faire par un artisan français plutôt que de l'envoyer aux Etats-Unis.
Silverado, je partage tout à fait votre opinion sur les plumes raides retaillées. J'ai des raides italiques que j'aime beaucoup. Je ne suis pas à la recherche de la souplesse à tout prix, j'apprécie aussi mes plumes rigides. J'ai pu me faire une idée des plumes souples avec des waterman des années 80-90 : ils sont très agréables.
Donc si j'en ai la possibilité, j'essaierai sûrement le Pelikan, pour voir.
Quant à la flexibilité, je ne sais pas ce que c'est, je n'en ai jamais eu.
A AD71 : merci pour l'échantillon d'écriture
Attention, ma remarque n'est ni moqueuse ni pessimiste ! Elle doit être prise à la lettre, c'est à la portée de tous mais il faut un peu de pratique et beaucoup de prudence pour obtenir quelque chose d'acceptable.
Je crois que beaucoup d'entre nous ont tenté l'expérience avec succès, le faire soi-même a le gros avantage que l'on peut voir la plume qui évolue ... l'énorme difficulté est de s'arrêter au bon moment.
Le matériel pour cette aventure, peut être rudimentaire 3 feuilles de micromesh et une plume bon marché ou abîmée. Manuellement, en procédant par retouche, on garde une sécurité.
A mon sens, retailler une plume est plus facile que la démarche de changer radicalement son écriture.
Re: test écriture :
Posté : 03 août 2012 11:16
par AD71
Je crois que beaucoup d'entre nous ont tenté l'expérience avec succès, le faire soi-même a le gros avantage que l'on peut voir la plume qui évolue ... l'énorme difficulté est de s'arrêter au bon moment.
Tu as tout à fait cerné le problème : le mieux est parfois l'ennemi du bien.