Pré-sélection d'un stylo plume haut de gamme

[flavioteca]

Bienvenue, Gazouille !

Très loin d'un 149, je vous suggère d'essayer un Lamy 2000 en acier brossé ou makrolon ; un véritable tout-terrain...

Bonjour,
Je suggère aussi la même chose que Caribou, le Lamy 2000 en acier brossé, un véritable Tank et plus lourd que celui en Makrolon.

[Invictus]

Bonjour,

Je propose le Faber-Castell black eMotion pour le côté métallique et présent par son poids.
Sauf que plume raide mais bonne glisse et à cartouches internationales ou converter.

[Mat67]

Bienvenue gazouille !
Plusieurs solutions sont bonnes : mon conseil serait surtout de te rendre en magasin, où tu pourras tester avant d'acheter et ainsi te rendre compte du rendu de la plume, de la prise en mains, ...

... et qui - à mon avis - n'est pas adapté pour un usage "de terrain", pour lequel un stylo en métal me semble mieux approprié.

Oui, là, franchement ça se discute : quelque soit la matière (résine précieuse, métal, laque, celluloïd, ...) se rayera, se patinera, prendra des coups s'il n'est pas traité avec soin.

Le Ubik, même pas mal

[Invictus]

Bienvenue gazouille !
Plusieurs solutions sont bonnes : mon conseil serait surtout de te rendre en magasin, où tu pourras tester avant d'acheter et ainsi te rendre compte du rendu de la plume, de la prise en mains, ...

... et qui - à mon avis - n'est pas adapté pour un usage "de terrain", pour lequel un stylo en métal me semble mieux approprié.

Oui, là, franchement ça se discute : quelque soit la matière (résine précieuse, métal, laque, celluloïd, ...) se rayera, se patinera, prendra des coups s'il n'est pas traité avec soin.

Le Ubik, même pas mal

J'ai hésité à le proposer pas à piston...

[zephyr]

J'ai hésité à le proposer pas à piston...

On ne sait jamais ce qu'il peut y avoir dans les cartons de Matthieu

[GGeorge]

- J'ai essayé une Pelikan M800 (la 1000 n'étant pas en stock). Très bel objet, mais là de nouveau, le bec du pélican grattait plus qu'il ne nageait...

Normalement les plumes Pelikan ne grattent pas, du moins celles que j'ai déjà essayées, c.à.d. les F, M et B modernes en 800 et 1000.

Celle que tu essayée avait peut-être un défaut d'alignement des becs. Ou bien as-tu essayé une EF ?

[AngeloPardi]

Bonjour Gazouille,

comme vous l'avez sans doute constaté, vous êtes tombés sur une bande de dingues… Si vous comptez sur nous pour vous aider à réduire la liste des stylos qui peuvent potentiellement vous intéresser pour qu'il n'en reste qu'un, vous êtes absolument au mauvais endroit ! Cette liste ne fera au contraire que croître jusqu'à explosion du compte en banque…

Il me semble qu'il vous faut avoir avant tout à l'esprit que l'avantage (et le mortel ennui) des stylos rotring que vous utilisiez est qu'ils sont "neutres", c'est-à-dire se plient sans sourciller à ce que vous leur demandez de faire. Chaque plume, au contraire, et même au sein d'une même marque et d'un même modèle, est différente, a sa propre personnalité, se pliera plus ou moins bien à ce que vous en souhaitez, et vous entrainera d'elle-même dans des directions que vous n'auriez pas spontanément imaginées ou projetées. Comme chez Ollivander, c'est la baguette qui choisit son sorcier, et rarement l'inverse !

D'où deux conséquences majeures :
- si vous pensez pouvoir anticiper sur la base de spécifications objectives le ressenti que vous donnera une plume, si elle vous plaira ou non, durablement ou non, c'est mission impossible, je crois que tous le monde ici sera plus ou moins d'accord avec moi !

- si vous tombez en magasin sur une plume qui vous "parle" immédiatement, dont la personnalité se compose avec la vôtre : n'hésitez pas, c'est qu'elle est pour vous ! Dans ce domaine, le plaisir et la sensation de liberté ressentis ne mentent pas.

C'est l'incommensurable supériorité de l'achat en boutique : pouvoir permettre une première vraie "prise de bec" entre vous et une plume, là où l'achat en ligne s'apparente à la loterie ou au casino…

Donc en conclusion : il s'est passé quelque chose entre vous et ce 146 ? Ne tergiversez pas trop, fiez-vous à votre instinct et laissez de côté l'attirail des données objectives et des comparaisons infinies entre d'impondérables possibles… !

Une seule chose est sûre : si ce stylo est le premier, les chances qu'il soit aussi le dernier sont absolument infimes…

[JeanB]

Si je reprends le cahier des charges, à savoir:

- Le stylo plume doit être fiable afin d'être utilisés partout à n'importe quel moment
- Il doit être robuste
- Il doit être efficace sur tous les types de papier
- Il doit contenir une pompe à réservoir car ce critère fait partie de la beauté de conception l'objet (comme les mouvements de montres automatiques en somme...)
- Il doit servir autant à l'écriture qu'au dessin

J'écarte le Dialog 3 que je trouve assez peu ergonomique: sa section constante et son diamètre assez imposant na facilitent pas le positionnement confortable des doigts. En outre il est un peu compliqué à nettoyer, et assez lourd.

Le 149 est fiable, assez léger et "confortable". Sa plume, quoique grande est très "précise" ce qui est un atout pour le dessin (celle du M1000 est trop molle à mon goût, donc imprécise). Et si on est attentif, il n'est pas fragile.

Le Léman est un bon stylo, doux à l'écriture et bien fini.

Après, seul un essai dans une boutique te permettra de finaliser ton choix...et de découvrir d'autres merveilles...

[bebe]

Je suis aussi surpris de ton ressenti des Pelikan.
On peut dire que ce sont des stylos à piston d'aussi bonne qualité de fabrication que les autres marques allemandes.
Normalement une plume de Pelikan ne gratte pas.
Il y a quand même sur les M800, une différence notable entre les plumes des années 90 et celles de maintenant plus raides. Mon stylo fétiche est un M800 d'avant 1990.
Les 1000 d'aujourd'hui ont la réputation d'être plus douces et souples, j'en ai un, mais je ne m'en suis pas encore beaucoup servi, et il me semble que la plume M passe facilement à la taille BBB à la moindre pression.
Le Pilot custom 845 (ou 823) est comparable au M800, avec une bonne contenance, un look très classique, et une plume qui devrait être adaptée au tout terrain. Il faut se le procurer chez un vendeur au Japon, mais il y a des adresses de vendeurs de confiance dans la rubrique ad hoc, et des tests de ces stylos à lire et relire. Le 845 en ébonite et laque urushi a un design qui n'a rien à envier à la résine précieuse de certains stylos européens, il ne lui manque que le caca de mouette sur le sommet du capuchon.
Maintenant, pour dessiner, j'avais ce matin un Waterman Man200 sur le terrain pour relever des cotes et faire des croquis, et je me suis régalé avec cette plume semi-flexible. L'inconvénient avec les Man100 ou Man200, c'est leur capuchon à encliquetage qui finit par s'user avec le temps et n'est peut-être pas l'idéal en plein air. Ces modèles ne se font plus, mais on les trouve d'occasion (préférer une plume 2ème génération). On peut aussi se rabattre sur le Waterman Exception qui a le même type de plume avec un super look.
Une idée, une plume de 146 des années 90 sur un UBIK ! Alors, c'est vraiment du tout terrain, tu as une plume de rêve, un stylo indestructible qui ne craint même pas les "rayures d'usage", la contenance d'un convertisseur standard ou d'une cartouche internationale, et un look jamais vu en dehors de notre petit cercle. Tu peux commencer avec la plume bock que MAT67 te propose (or, acier ou titane) , puis la changer contre une plume de MB146 quand tu as trouvé une épave sur la baie dont la plume est encore valide (je parle d'expérience).

[JeanB]

Tout à fait d'accord bebe, les plumes "anciennes" des 800 étaient fantastiques. Les 1000 me semblent plus molles que flexibles en fait, dés lors imprécises, si l'on exerce un peu de pression pour utiliser le flex.
Je leur préfère cent fois les plumes vraiment anciennes, ou les Pelikan des années 80/90.

[piautre]

Ces essais forts intéressants m'ont surtout ouverts les yeux sur le fait que le design est finalement secondaire face à l'ergonomie et au plaisir de la fluidité du bec de la plume. Voilà donc une expérience qui remet à zéro me préjugés et oriente à nouveau ma recherche.
Avez-vous en tête d'autres modèles comparables à ce derniers ?

Si je peux me permettre de rajouter du bruit dans cette discussion deja bien fournie...
Je n'ai pas une grosse expérience des Montblancs, mais si la plume l'emporte sur le stylo lui même, je trouve qu'il serait intéressant de regarder du côté des sailor. Les plumes sont en général plutôt appréciées et on peut trouver différents niveaux de finition.
Du 1911/professionnal gear en plume 21k (cette en 14 est plus rigide) aux King of Pen avec des laques fabuleuses...
vu le cahier des charges, le 1911 et le PF en version realo me semblent être des candidats crédibles. Sans doute taille m à b (ne pas oublier les plumes spéciales de sailor qui peuvent ajuster le besoin)
Fiable : oui - robuste : oui (le plastique m'a toujours paru un peu cheap, mais il semble subir sans souffrir un usage quotidien) - efficace sur tout type de papier : il ne sèche pas devant le papier - pompe : oui sur version realo - dessin +écriture : oui, plume précise.
Les kop sont sans doute trop précieux pour un usage quotidien...

[gazouille]

Bonjour !

Pour reprendre les propos d'Angelo Pardi, j'ai plus l'impression d'être tombé sur une bande de passionnés qu'une bande de dingue. Il est bien vrai que les passions peuvent parfois mener à la folie, mais cela tombe bien car j'adore ça !!! Le but de ma démarche étant d'ouvrir mon esprit et les possibilités de sélection.

Cela est maintenant fait ! Je vais donc continuer et essayer de trouver les produits que vous me conseillez afin de les essayer, ce qui n'est pas facile dans cette chère petite Suisse.

Peut-être que je ne suis pas tombé sur la bonne Pelikan, elle était en effet bien seule dans sa vitrine et il n'est pas impossible que la vendeuse aie essayé de me la fourguer...Il faut que je m'intéresse également plus aux Lamy, bien moins chères que les Monblancs qui vont me faire exploser le budget.

En contre partie de votre sympathie et vos précieux messages, je vais entretenir ce fil jusqu'à l'achat (qui n'est pas urgent) afin de vous partager toute mon expérience.
A très vite donc

[Breizhexil]

Je ne sais où vous demeurez en Suisse, mais je réitère mon propos: prenez contact avec Alain146 qui a ouvert à Yverdon un musée du stylo contenant des millions de stylos (voire plus).

Il se fera un plaisir de vous accueillir (surtout le mardi, cf. le sujet "c'est un mardi très ordinaire" dans vie du forum), et certainement de vous faire essayer une bonne vingtaine de stylos (au moins) dont vous ignoriez l'existence et qu'il vous paraîtra impératif d'acquérir!!!!!!

[Nicobee]

Pour faire court, je plussoie aux idées de plusieurs membres :

- rdv à Yverdon pour tester des plumes que les magasins n'ont pas et discuter avec des passionnées dont le but n'est pas de vous vendre la piece la plus chère de leur magasin...

- retester un M800, car le ressenti exprimé ne correspond pas aux expériences positives largement exprimées par les membres du forum

- essayer un lamy 2000... difficile de faire mieux

Pour vous donner une idée, mes (modestes) stylos préférés sont (dans le désordre) :
- lamy 2000 plume OBB (mais plume trop large pour un usage quotidien), un second avec une plume B ou OM viendra sans doute le remplacer pour les tâches quotidiennes,
- pilot Capless Decimo plume B (tout terrain, très réactif, parfait pour une prise de note rapide mais plus maniable que sont grand frère dont l’agrafe gêne la prise en main),
- Kaweco AL Sport gunmetal plume B (baroudeur indestructible qui est toujours dans ma poche (ou alors remplacé par une version ClassicSport quand je veux du changement), j'ai également une version ART Sport Amber qui est magnifique mais plus fragile)
- pelikan 400 plume F vintage (1954) (quelle souplesse dans la plume, parfait pour les pleins et déliés)
- pelikan M205 plume B (petit mais costaud... il ne rechigne jamais à la tâche) ou M215 dans une version plus lourde.
Je m'arrête là mais je voudrais aussi citer : Parker Sonnet, Waterman Carène, Pilot MR plume B (stub),

comme quoi, il y en a pour tous les goûts et tous les prix... (Kaweco Sport disponible autour de 20€ pour la version Classic)

[GGeorge]

Je m'arrête là mais je voudrais aussi citer : Parker Sonnet, Waterman Carène

Ces sont effectivement les stylos que j'utilise le plus car ils combinent très bien l'aspect "bel objet" et l' "utilisabilité au quotidien"
_____

Si je ne les ai pas proposés à notre nouvel ami c'est parce que le cahier des charges comportait la mention "piston".

@gazouille : je t'invite à considérer également les stylos à cartouches pour ton choix d'un stylo de tous les jours.

Certains sont aussi de très beaux objets, et ils peuvent être équipés d'un convertisseur qui permet de "pistonner", même si la contenance est un peu moindre que celle d'un piston intégré. La cartouche a été introduite par Waterman pour ses aspects pratiques, ce n'est pas une solution technique "au rabais".

En ce qui me concerne, je remplis mes cartouches à la seringue, ce qui me permet le choix de l'encre comme pour un stylo à piston, ça ne prend pas plus de temps de seringuer que de pistonner et en plus ça présente l'avantage de ne pas devoir essuyer la plume avec un chiffon après avoir pistonné (au prix au litre de l'encre, ce n'est pas rien, bienvenue chez les radins )

Par ailleurs, si les aspects techniques du stylo ont une certaine importance parmi les critères de choix, il faut absolument savoir que certains fabricants proposent des stylos à piston dont le conduit est un conduit conçu pour une cartouche au lieu d'un conduit conçu spécifiquement pour le piston, ce qui se traduit par un fonctionnement loin de l'optimum ! Pour ces stylos-là, la présence d'un piston perd son avantage technique pour n'être plus qu'un argument marketing.

Pour en savoir plus ►
___

Pour en revenir au Carène : mes impressions, ici ► et une photo là ► . Ils sont beaucoup plus beaux en vrai ! (je préfère dépenser mes sous en stylos plutôt qu'en matériel photographique)

[Armand]

Si la robustesse prime il n'y a que le ubik de Matthieu
Même à coups de marteau, impossible de le déformer

[JeanB]

Je ne sais où vous demeurez en Suisse, mais je réitère mon propos: prenez contact avec Alain146 qui a ouvert à Yverdon un musée du stylo contenant des millions de stylos (voire plus).

Des milliards, des milliards, DES MILLIARDS vous dis-je, voire plus !....

Il se fera un plaisir de vous accueillir (surtout le mardi, cf. le sujet "c'est un mardi très ordinaire" dans vie du forum), et certainement de vous faire essayer une bonne vingtaine de stylos (au moins) dont vous ignoriez l'existence et qu'il vous paraîtra impératif d'acquérir

Bon, Alain...tu n'avais pas encore d'impresario, ni de tour opérateur ? C'est fait ! Et puis si tu as des milliards de stylos, je trouve ça quand même un peu pingre que tu n'en fasses essayer que 20 ! Dis, au fait, j'ai deux bus de chinois la semaine prochaine...on peut passer ?

[gazouille]

Bonsoir,

En tous les cas, je vous remercie chaleureusement pour vos brillants conseils qui m'ont permis de faire mon choix et d'acquérir l'objet tant convoité. J'ai fait tous les magasins possible cette semaine avec énormément d'essais (entre autre une autre M800 dont j'ai adoré le bec et le design de l'agrafe avec le volatile, mais la glisse de la plume ne m'a pas marqué plus que cela).
Malheureusement, il m'est difficile de me rendre à Yverdon mais je prends bien note de ce musée que j'irai voir lors d'un passage dans la région.

J'ai donc finalement opté pour un Lamy Imporium (Bec M) dont je suis enchanté ! Le bec glisse, et le corps du stylo transpire la bonne fabrication allemande ! C'est de la bombe !!!!!
J'ai même vu en rentrant chez moi qu'elle a été dessinée par Mario Bellini, bonne surprise d'avoir entre les mains un bel objet de ce grand designer acheté sans même le savoir.
Alors voilà, je vous tiendrai informé de la suite.

Un grand merci à tous et vive vous

[JeanB]

Bonsoir,

En tous les cas, je vous remercie chaleureusement pour vos brillants conseils qui m'ont permis de faire mon choix et d'acquérir l'objet tant convoité. J'ai fait tous les magasins possible cette semaine avec énormément d'essais (entre autre une autre M800 dont j'ai adoré le bec et le design de l'agrafe avec le volatile, mais la glisse de la plume ne m'a pas marqué plus que cela).
Malheureusement, il m'est difficile de me rendre à Yverdon mais je prends bien note de ce musée que j'irai voir lors d'un passage dans la région.

J'ai donc finalement opté pour un Lamy Imporium (Bec M) dont je suis enchanté ! Le bec glisse, et le corps du stylo transpire la bonne fabrication allemande ! C'est de la bombe !!!!!
J'ai même vu en rentrant chez moi qu'elle a été dessinée par Mario Bellini, bonne surprise d'avoir entre les mains un bel objet de ce grand designer acheté sans même le savoir.
Alors voilà, je vous tiendrai informé de la suite.

Un grand merci à tous et vive vous

Bon choix ! De belles heures d'écriture en perspective !

[zephyr]

J'ai donc finalement opté pour un Lamy Imporium (Bec M) dont je suis enchanté ! Le bec glisse, et le corps du stylo transpire la bonne fabrication allemande ! C'est de la bombe !!!!!
J'ai même vu en rentrant chez moi qu'elle a été dessinée par Mario Bellini, bonne surprise d'avoir entre les mains un bel objet de ce grand designer acheté sans même le savoir.
Alors voilà, je vous tiendrai informé de la suite.

Un grand merci à tous et vive vous

Je suis curieux de connaître le retour sur la prise en main avec la section annelée. Les premiers essais avec mon Persona ne laissent pas augurer de longues séances d'écriture sans douleur mais tout le monde n'a pas la même prise en main et le profil de la section de l'Imporium n'a pas tout à fait le profil de celle du Persona