www.stylo-plume.org

"A ce niveau, tu prends les extrêmes, ne serait-il pas plus facile de stocker les carnets dans des boites étanches.

Je confirme que la Permanent Blue de MB, résiste très bien à l'eau."

Je suppose, Yves, que tes cahiers d'écolier, tes carnets de note et tes archives sont enfermés dans des containers étanches ?!

Mais ma question n'était pas le pourquoi, mais le comment ?! : Quelle est la technique derrière certaines encres indélébiles qui ne sont ni ferrogalliques ni pigmentaires ?

silverado a écrit :"A ce niveau, tu prends les extrêmes, ne serait-il pas plus facile de stocker les carnets dans des boites étanches.

Je confirme que la Permanent Blue de MB, résiste très bien à l'eau."

Je suppose, Yves, que tes cahiers d'écolier, tes carnets de note et tes archives sont enfermés dans des containers étanches ?!

Mais ma question n'était pas le pourquoi, mais le comment ?! : Quelle est la technique derrière certaines encres indélébiles qui ne sont ni ferrogalliques ni pigmentaires ?

Ils sont chez mes parents dans les hauteurs, le jour où les flots les submergent, mon pays aura d'autres soucis.

J'avoue que je n'ai pas opté pour la solution "anti-dégât des eaux".

Pour la question, je suis d'accord, je suis preneur de toute réponse à ce sujet.

Je suis d'accord avec Silverado, il est intéressant de connaître la chimie des nouvelles encres indélébiles, ne serait-ce que pour savoir à quoi il vaut mieux éviter de les exposer... Cependant, les fabricants semblent peu communiquer sur le sujet, et quelque part, je les comprends : ils ne souhaitent pas être copiés !

Si l'un de vous possède une de ces encres d'archive De Atramentis, il pourrait peut-être vérifier son indélébilité ?
Par avance, merci !

J'ai un flacon de De Atramentis Document ink dark blue et veux bien me prêter à l'expérience. Quelle vérification souhaites-tu que je fasse ? Passage sous eau ?

achem a écrit :J'ai un flacon de De Atramentis Document ink dark blue et veux bien me prêter à l'expérience. Quelle vérification souhaites-tu que je fasse ? Passage sous eau ?

Déjà, un grand merci pour ta réponse !
Bon, ce que je ferais, pour ma part :
- griffonner sur 4 bouts de papier, les laisser sécher au moins 1/4 d'heure, puis
- tremper le 1er dans un verre d'eau, que l'on va laisser couler de temps en temps. Laisser le papier au moins 2H dans l'eau.
- passer de l'alcool (médicinal - pas de Vodka) avec un tampon d'ouate sur le second.
- scotcher le troisième sur une vitre en plein soleil (où habites tu ?) le plus longtemps possible. C'est un test de longue durée, disons au moins un mois...(la face écrite vers le soleil, hein )
- passer un diluant (gente toluène) sur le dernier, en y ajoutant un petit griffonnage au stylo à bille Bic)

L'idéal étant de scanner tous ces bouts de papier avant et après l'expérience avec les mêmes paramètres.
On peut avoir assez vite les résultats des tests 1, 2 et 4. Le dernier risque de sortir en plein été ou en automne... (pas plus tard, je commence à me faire vieux...)
Encore merci !

silverado a écrit :

achem a écrit :J'ai un flacon de De Atramentis Document ink dark blue et veux bien me prêter à l'expérience. Quelle vérification souhaites-tu que je fasse ? Passage sous eau ?

Déjà, un grand merci pour ta réponse !
Bon, ce que je ferais, pour ma part :
- griffonner sur 4 bouts de papier, les laisser sécher au moins 1/4 d'heure, puis
- tremper le 1er dans un verre d'eau, que l'on va laisser couler de temps en temps. Laisser le papier au moins 2H dans l'eau.
- passer de l'alcool (médicinal - pas de Vodka) avec un tampon d'ouate sur le second.
- scotcher le troisième sur une vitre en plein soleil (où habites tu ?) le plus longtemps possible. C'est un test de longue durée, disons au moins un mois...(la face écrite vers le soleil, hein )
- passer un diluant (gente toluène) sur le dernier, en y ajoutant un petit griffonnage au stylo à bille Bic)

L'idéal étant de scanner tous ces bouts de papier avant et après l'expérience avec les mêmes paramètres.
On peut avoir assez vite les résultats des tests 1, 2 et 4. Le dernier risque de sortir en plein été ou en automne... (pas plus tard, je commence à me faire vieux...)
Encore merci !

Ah oui, voilà un vrai test.
Je propose en complement qu'il soit réalisé versus encre non indélébile connue et en double aveugle.

Je savais que ce forum était peuplé de maniaques, mais à ce point...

J'essaie de faire ça ce week-end, y compris un comparatif avec une encre bleue "normale" (Diamine par ex) et vous tiens informés.

achem a écrit :Je savais que ce forum était peuplé de maniaques, mais à ce point...

J'essaie de faire ça ce week-end, y compris un comparatif avec une encre bleue "normale" (Diamine par ex) et vous tiens informés.

Super !

Mais l'encre bleue "normale" n'a aucune chance...

Plum73 a écrit :

silverado a écrit :

achem a écrit :J'ai un flacon de De Atramentis Document ink dark blue et veux bien me prêter à l'expérience. Quelle vérification souhaites-tu que je fasse ? Passage sous eau ?

Déjà, un grand merci pour ta réponse !
Bon, ce que je ferais, pour ma part :
- griffonner sur 4 bouts de papier, les laisser sécher au moins 1/4 d'heure, puis
- tremper le 1er dans un verre d'eau, que l'on va laisser couler de temps en temps. Laisser le papier au moins 2H dans l'eau.
- passer de l'alcool (médicinal - pas de Vodka) avec un tampon d'ouate sur le second.
- scotcher le troisième sur une vitre en plein soleil (où habites tu ?) le plus longtemps possible. C'est un test de longue durée, disons au moins un mois...(la face écrite vers le soleil, hein )
- passer un diluant (gente toluène) sur le dernier, en y ajoutant un petit griffonnage au stylo à bille Bic)

L'idéal étant de scanner tous ces bouts de papier avant et après l'expérience avec les mêmes paramètres.
On peut avoir assez vite les résultats des tests 1, 2 et 4. Le dernier risque de sortir en plein été ou en automne... (pas plus tard, je commence à me faire vieux...)
Encore merci !

Ah oui, voilà un vrai test.
Je propose en complement qu'il soit réalisé versus encre non indélébile connue et en double aveugle.

Allez je propose d'ajouter un essai de trempage dans de l'eau de Javel ou au coton tige. Son pouvoir oxydant est tel que peu d'encres pour stylos y résistent. Si elle passe ce test, c'est qu'elle est vraiment indélébile ou du moins extrêment résistante.

Je m'étais interrogé sur la nature des "bleach tests" américains. Bleach désigne certes l'eau de Javel, mais aussi l'eau oxygénée (peroxyde d'hydrogène), et peut-être aussi d'autres chimie ? Mais l'un ou l'autre de ces produits devrait tout à fait faire l'affaire ! Là, nous devrions avoir le juge suprême !

Allez ! J'ajoute encore un test !

Voici une recette écrite à mots niaqués et piquée sur le web pour enlever les taches d'encre de diverses natures :
(rappel : d'aucuns sur ce forum utilisent l'ammoniaque pour retirer l'encre récalcitrante de leurs styloplumes )

Enlever les taches d'encre causées par les stylos bille, les stylos plume et l'encre de Chine est difficile, mais pas impossible. Il existe quelques techniques et quelques produits produisant de bons résultats. Voici quelques suggestions pour faire disparaître les taches d'encre de vêtements lavables, mais mieux vaut s'y prendre aussi tôt que possible. ICI

Voilà, voilà, j'ai mis le temps mais j'ai fini par réaliser une partie du test suggéré.

En photo un aperçu de la résistance de l'encre De Atramentis Document Dark Blue après friction avec un tampon imbibé d'eau/eua oxygénée 10volumes/alcool dénaturé. Et une comparaison avec ma diamine standard.

La résistance à l'eau n'est quand même pas tout à fait parfaite.

achem a écrit :Voilà, voilà, j'ai mis le temps mais j'ai fini par réaliser une partie du test suggéré.

En photo un aperçu de la résistance de l'encre De Atramentis Document Dark Blue après friction avec un tampon imbibé d'eau/eua oxygénée 10volumes/alcool dénaturé. Et une comparaison avec ma diamine standard.

La résistance à l'eau n'est quand même pas tout à fait parfaite.

Merci pour ce test.
C'est drôle, avec l'essai en bas à droite à l'alcool, on a l'impression de voir double, mais je suppose que c'est normal.

Hobiecat a écrit :C'est drôle, avec l'essai en bas à droite à l'alcool, on a l'impression de voir double, mais je suppose que c'est normal.

Un connaisseur ?

Plum73 a écrit :Un connaisseur ?

Heureusement pas.

Merci pour le test achem. Je trouve que la Diamine ne s'en tire pas mal, mais les tests ont juste été frottés avec un tampon, et non trempés dans l'eau.

achem a écrit :Voilà, voilà, j'ai mis le temps mais j'ai fini par réaliser une partie du test suggéré.

En photo un aperçu de la résistance de l'encre De Atramentis Document Dark Blue après friction avec un tampon imbibé d'eau/eua oxygénée 10volumes/alcool dénaturé. Et une comparaison avec ma diamine standard.

La résistance à l'eau n'est quand même pas tout à fait parfaite.

Merci pour ce test Achem ! Il montre bien la différence entre une encre (plus ou moins) indélébile, et une encre courante (à base d'eau et de colorants).
Ces De Atramentis m'intéressent décidément de plus en plus... On doit pouvoir se les procurer plus aisément - et sans racket - que les Noodler's.
De plus, il semble qu'ils commercialisent un liquide destiné à étendre les mélanges éventuels entre deux ou plusieurs de leurs encres permanentes. Cela devrait considérablement aider à un nettoyage parfait des conduits de stylo !

Et voici le résultat après une heure de trempage dans l'eau des trois encres que j'utilise au quotidien