SDD du 17/10/2021 - Flexibilité

[jddegap]

C’est naturellement un sujet récurrent sur le forum, y compris dans cette catégorie SDD, mais comme c’est à nouveau d’actualité, je vous invite à discuter des plumes flexibles propices aux pleins et déliés.

• Votre expérience, qu’elle soit positive ou bien source de déception …

• Stylo-plume ancien ou plus récent …

• Peut être hésitez vous, malgré la curiosité ?

• Des illustrations peut-être … stylo-plume et (calli)graphie …

• Eccetera …
  
  

[toffou]

J'aime beaucoup utiliser mon Pilot Custom 743 FA car il permet de jouer avec les lettres.
Je ne fais pas de calligraphie, je ne suis pas assez patient pour ça ( ), mais écrire n'importe quoi pour le simple plaisir de faire des pleins et des déliés est un pur plaisir.

Écrire avec une plume flexible nécessite, à mon sens, d'avoir un certain rythme entre les pleins, les déliés et les transitions intermédiaires. Dès que l'on trouve cette harmonie dans le mouvement, cela donne l'impression d'utiliser un pinceau (c'est trop TOP... ).

Avec le temps, j'espère maîtriser mes remontées pour ne plus que cela "bloblote" (c'est un terme technique ) mais il y a du boulot en perspective.

J'aimerais bien avoir un vintage type "Waterman 52" car les plumes ont l'air onctueuse (voire "molle" tant le métal semble flexible) ce qui doit être déroutant mais certainement très amusant. Mais je ne m'y connais pas encore assez pour me lancer dans un achat en toute confiance.

Le flex c'est bien...

[Mouhwee]

On est dimanche! Allez hop on fait ses exercices pour être flexible! (les vrais savent^^)

[Mirifix78]

Je répondrai probablement plus tard car trop occupé par ailleurs. Vous ne perdez rien pour attendre !

[Açores]

En raison de mon angle de tenue du stylo, je ne peux pas profiter des plumes flexibles.

Je parviens à obtenir quelques variations de trait avec mon Elabo ou mon Météore 847 ça créé quelques petits effets sympas, mais rien à voir avec ce qu'on pourrait obtenir en utilisant ces plumes à leur plein potentiel.

Je serais quand même curieux d'essayer un Pilot avec une plume <FA> un jour.

[jddegap]

Les pleins et déliés des manuels scolaires de la 3e république m'ont toujours ébloui ; Je doutais pourtant que ce soit pour moi, avec mon écriture de cochon.

De découvrir sur cet espace de connaissance que les stylos-plume, et pas seulement les portes-plume, pouvaient produire ce type de tracé, ça m'a ouvert des perspectives … Qui se sont refermées un temps, quand j'ai cru comprendre que les plumes flexibles étaient l'apanage de stylos vintages que je n'osais pas me procurer, craignant qu'il ne me faille développer des compétences en bricolage et autres restaurations qui ne sont carrément pas pour moi ...
Excuse non valable car Pollux les remet en état !


C'est justement de lui que je tiens ce Waterman 12 plus que centenaire, qu'il faut ménager désormais.
Voici ce qu'il sait encore faire :

Une authentique wet Noodle !


Maintenant, on trouve aussi son bonheur avec des stylos fabriqués en 2021 … Le FPR Jaipur v2 :

Même avec une encre très peu visqueuse, comme la Kyo-No-Oto n°7 utilisée ici, l'appel d'encre lors des pleins a tôt fait de dénaturer l’ombrage habituel.
Cf. cette remarque d’Hobiecat.
Pour la deuxième citation, j'ai moins appuyé et on retrouve mieux cette belle Hisoku.
Le papier compte aussi beaucoup ; Quel dommage que les cahiers maternelles Oxford intègrent des réglures verticales, car je trouve ce papier Hamelin de bien meilleure qualité que le Clairefontaine :



Beaucoup plus subtile, la plume qui équipe ce Vacumatic presque octogénaire :

Là, c’est Copperplate compatible.




Comme l’indique toffou, l’utilisation d’une plume flexible pour l’écriture courante et rapide est doublement agréable :
- Au même titre que l’écriture avec une Italic ou une architect, le trait gagne en personnalité.
- Le feedback unique m'évoque, à moi aussi, le maniement d'un pinceau.

Et, pour réagir à la remarque d’Açores : avec une plume flexible, je contrains fortement ma tenue de stylo et, à force, cette "seconde" façon me devient (presque) naturelle.

[Mirifix78]

En raison de mon angle de tenue du stylo, je ne peux pas profiter des plumes flexibles.

Je parviens à obtenir quelques variations de trait avec mon Elabo ou mon Météore 847 ça créé quelques petits effets sympas, mais rien à voir avec ce qu'on pourrait obtenir en utilisant ces plumes à leur plein potentiel.

Je serais quand même curieux d'essayer un Pilot avec une plume <FA> un jour.

Le propre de la flexibilité, c'est aussi de s'adapter à un nouvel outil (même si ce n'est pas forcément judicieux) : personne, à moins de souffrir d'une malformation physique qui empêche certains gestes, ne peut s'interdire de tenir son stylo d'une manière inhabituelle. La flexibilité, c'est aussi dans la tête. D'ailleurs, profiter de l'élasticité d'une plume et pratiquer la calligraphie se révèle difficile, même pour les gens qui tiennent leur stylo "normalement". En revanche, elle est beaucoup plus accessible qu'on ne le pense, car les gestes sont nécessairement très très lents, tout au moins au début.

[LYTH]

Pour ma part, ch'ui tellement flexible au boulot que je n'ai plus le temps de jouer avec mes plumes flexibles...

[silverado]

Reporté (la famille vient de partir...)

[Christof]

En ce qui concerne les plumes flexibles, je pense qu'il faut toujours faire la distinction entre les anciens (vrais) plumes flexibles et les plumes modernes (élastiques). Même le Montblanc 149 Calligraphy entre dans la deuxième catégorie, à mon avis.

Avec les plumes anciennes , on peut dire que plus elles sont grandes, plus leur capacité en termes de variation de largeur de trait est grande.

Par éxample, une plume Waterman's #2 peut êter très flexible:



Mais une plume Conklin, qui as la double taille, as la double capacité:



Dont, a mon avis ce sont les deux paramètres importantes: taille et souplesse.

Pendant les années, j'ai collectionné quelques stylos avec des plumes très flexible. Mais comme je n'utilise guère ces plumes dans la vie quotidienne, j'ai commencé à les transmettre à des collègues collectionneurs intéressés. Pour ma part, je n'en garde que très peu, comme ce Conklin Endura par éxample.

[senzen]

Il faudrait rappeller ce que veut dire la flexibilité; peut être parle-t-on d'une plume dont le bec...

(1) s'ecarte sans pression additionelle;
(2) revient rapidement à son état initial;
(3) avec un conduit qui alimente la plume d'encre en toutes circonstances;

Ce qui (4) facilite pleins et déliés. Ceux qui ont plus d'expérience: dites nous si c'est la bonne définition ou pas!

Je n'ai aucune expérience avec la vraie flexibilité, certaines plumes ont un peu de souplesse, mon seul Pilot 91 SFM donne une impréssion de suspension automobile, de pinceau miniature... Ce que je trouve un peu déconcertant, moi qui écrit d'une main légère. Peut être il y un cinquième aspect: (5) forcément (??) de l'ombrage, dont j'ai horreur.

Comme tout aspect apparemment désirable, je me demande d'abord si ça m'aiderait dans ma recherche d'une écriture claire; les prix du vrai flex flambent étant donnné son apparente désirabilité et mon choix de ne payer que des petits prix (moins de $100 disons), avec en plus la motivation de ne pas payer plus de $50 (USD et pas Euros!) à cause des tarifs d'importation; il s'agit peut être de trouver un vieux stylo comme le fameux Waterman 52 qui n'aurait besoin que d'une nouvelle vessie et essayer de le réparer moi même... Pas facile pour quelqu'un d'aussi maladroit...

Deuxième question pour les experts: quels marques et modèles pour le vrai flex? je crois qu'au moins:

Waterman 52, 54, 55... Mais peut être sans garantie de flex.
Mabie Todd Swan?
... ??

Et finalement: en général ces vieux stylos sont ils fiables? Ont ils une tendance à sécher et donc a changer la teinte de l'encre?

[Mirifix78]

[Mirifix78]

Bon d'accord, le papier bave un peu

[jddegap]

En ce qui concerne les plumes flexibles, je pense qu'il faut toujours faire la distinction entre les anciens (vrais) plumes flexibles et les plumes modernes (élastiques).
...

https://youtu.be/KIYNXw8WAEU
Que penses-tu de cela Christof, pour un stylo-plume de 2021?

( la vidéo ne devient nette qu'à partir de la moitié du L.)

Edit - Le mot de la vidéo une fois l'encre sèche :

[Mirifix78]

Je pense que la plume est flexible mais très élastique ce qui exige une belle pression dessus pour obtenir les pleins et déliés. Les plumes anciennes sont plus molles, notamment celle du Swan et incroyablement souples, elles se déforment avec une faible pression, mais j'ai l'impression qu'elles sont moins élastiques, c'est à dire qu'elles sont plus lentes à retrouver leur forme initiale, d'où finalement peut-être plus de difficultés à obtenir un trait très très fin lorsqu'on relâche la pression.

[jddegap]

Je pense que la plume est flexible mais très élastique ce qui exige une belle pression dessus ...

Oui, je viens de faire la comparaison pour obtenir un trait le plus large possible avec le Waterman 12 et le FPR Jaipur. Effectivement, avec ce dernier, il me semble devoir appuyer au moins trois fois plus fort, mais tout est relatif car cette pression n'est pas extraordinaire et permet de maîtriser plus ou moins sans trop forcer.

[creatorcom]

Je n'ai pas une grande expérience des plumes ultraflex, labourflex ou autres
Pour les vintages, mes petits Pelikan me suffisent






Pour les modernes :






Concernant les stylos, le Visconti Iopenna me semble très intéressant

[Açores]

Le propre de la flexibilité, c'est aussi de s'adapter à un nouvel outil (même si ce n'est pas forcément judicieux) : personne, à moins de souffrir d'une malformation physique qui empêche certains gestes, ne peut s'interdire de tenir son stylo d'une manière inhabituelle. La flexibilité, c'est aussi dans la tête. D'ailleurs, profiter de l'élasticité d'une plume et pratiquer la calligraphie se révèle difficile, même pour les gens qui tiennent leur stylo "normalement". En revanche, elle est beaucoup plus accessible qu'on ne le pense, car les gestes sont nécessairement très très lents, tout au moins au début.

Et, pour réagir à la remarque d’Açores : avec une plume flexible, je contrains fortement ma tenue de stylo et, à force, cette "seconde" façon me devient (presque) naturelle.

Chiche !



Mon écriture est torturée, la plume gratte. Mais bon ça reste lisible. Cette encre cachée marche effectivement bien.
Il va sans dire qu'avec beaucoup de pratique, et d'effort, c'est atteignable (comme une grande majorité de choses) . Je ne ferme pas la porte à cette option, mais je ne suis pas sûr que désapprendre ma façon d'écrire et repartir plus ou moins à zéro en vaille la chandelle. Un jour peut-être quand je me serai lassé de tout tester, alors peut-être que je m'abandonnerai aux joies des plumes flex...

Ceci à part, je reste assez stupéfait par l'étonnante flexibilité de ces plumes vintages. Les voir se plier avec une telle amplitude et revenir à leur forme initiale semble vraiment relever de la sorcellerie quand on est habitué aux plumes modernes.

Chapeau à vous, vos écrits en jettent plein les yeux.

[Mouhwee]

Je n'ai pas une grande expérience des plumes ultraflex, labourflex ou autres

hahahaha

En tout cas superbes illustrations pour tes plumes!

[silverado]

Bon, j'ai voulu m'y atteler malgré 2 loupes en série.
Ne prêtez pas attention aux écrits, mais juste à la flexibilité des plumes. Merci !