Question existentielle et obsédante!

Répondre
Avatar du membre
outremerBIS
Midnight Blue
Midnight Blue
Messages : 526
Enregistré le : 16 févr. 2012 19:48
Localisation : Massalia!
Contact :

Question existentielle et obsédante!

Message par outremerBIS »

Chers amis,
je suis obsédé par deux formules qui reviennent très souvent dans vos écrits lorsque vous essayez une plume:
- le renard qui saute sur le chien,
- le vieux juge blond...
Mais d'où sortent ces phrases?! Quelle est leur utilité?!
Merci de votre éclairage qui, paradoxalement, me permettra de passer de bonnes nuits!
:)!!!
Avatar du membre
AngeloPardi
Asa Gao
Asa Gao
Messages : 124
Enregistré le : 12 mai 2014 20:49
Localisation : Dijon

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par AngeloPardi »

Ce sont deux phrases qui, chacune dans leur langue, utilisent la totalité des lettres de l'alphabet. Donc pratiques pour tester un stylo !
« Quel ch’io vi debbo, posso di parole / Pagare in parte e d’opera d’inchiostro ; / Né che poco io vi dia da imputar sono, / Che quanto io posso dar, tutto vi dono. » L.A.
Avatar du membre
Alain146
Membre disparu
Membre disparu
Messages : 10632
Enregistré le : 10 janv. 2013 23:22
Localisation : Suisse Yverdon-les-Bains
Contact :

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par Alain146 »

Ah ... parce que certains stylos refusent d'écrire certaines lettres ? :)
Avatar du membre
coltis
Prussian blue
Prussian blue
Messages : 1456
Enregistré le : 08 avr. 2013 11:31
Localisation : Portus Namnetensis-Insula Heri

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par coltis »

Les pangrammes !

« Voyez ce bon fakir moqueur pousser un wagon en jouant du xylophone » (55 lettres)
« Planchez votre fameux k-way basque : je guide. » (36 lettres)
« Faquir pompeux, vidangez l’abject whisky » (34 lettres avec 2 p)
« Que vingt-six bulldozers forment joyeux patchwork » (43 lettres avec 2 s)
« Faux gâteau ou sandwich au kilo, payez-moi que je vibre ! » (44 lettres)
« Café et whisky ? Moi je vibre au liquide un peu gazeux. » (42 lettres)
« Zoé, Max et Willy ont poursuivit la barque grise et fichue de Jack » (53 lettres)
« Vous voulez boire qu’un peu de Vodka mélangé avec du jus d’orange ? Il y a aussi dix cacahuètes, des frites et des kiwis. » (94 lettres)
« Essayez de manger ce fameux sandwich au kiwi et fromage, bien que ce ne soit bon, succulent, pourquoi y ajouter du vinaigre? » (99 lettres)
« L’objectif : vendez. Maquereaux, whisky … Pigé ? » (35 lettre7s)

Voyez le brick géant que j’examine près du wharf  mon préféré
Image Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Avatar du membre
creatorcom
Shin-ryoku
Shin-ryoku
Messages : 5597
Enregistré le : 24 déc. 2013 11:06

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par creatorcom »

Cela s'appelle un pangramme (une phrase courte utilisant toutes les lettres de l'alphabet).
"Portez ce vieux whisky au juge blond qui fume" ne contient qu'une seule fois les consonnes mais plusieurs fois certaines voyelles.

Maintenant, je ne sais pas si on va pouvoir l'utiliser encore longtemps car à force de le faire boire et fumez ce pauvre juge .... ;)
Alain146 a écrit :Ah ... parce que certains stylos refusent d'écrire certaines lettres ? :)
:D

*edit : coltis plus rapide ;)
manohan
Baystate Blue
Baystate Blue
Messages : 3362
Enregistré le : 27 nov. 2011 17:31

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par manohan »

coltis a écrit :Les pangrammes !
« Zoé, Max et Willy ont poursuivit la barque grise et fichue de Jack » (53 lettres)

« Vous voulez boire qu’un peu de Vodka mélangé avec du jus d’orange ? Il y a aussi dix cacahuètes, des frites et des kiwis. » (94 lettres)

« Essayez de manger ce fameux sandwich au kiwi et fromage, bien que ce ne soit bon, succulent, pourquoi y ajouter du vinaigre? » (99 lettres)
Merci pour ces pangrammes coltis ! Je me permets quelques remarques :
- poursuivi ne prend pas de "t"
- j'aurais écrit "mélangée" car c'est de la vodka qu'on parle, qu'en pensez-vous ?
- celui du sandwich kiwi-fromage n'est pas très clair : il est bon ou pas bon ce sandwich ? ;) ("bien que ce ne soit bon")
Avatar du membre
Hobiecat
Modérateur I.B.
Modérateur I.B.
Messages : 18500
Enregistré le : 18 mai 2011 10:23
Localisation : Le Havre

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par Hobiecat »

Historiquement, c'était utilisé pour les essais de fontes de caractères en imprimerie, et plus récemment, pour les essais de polices de caractères informatiques, ce qui permet de voir tous les caractères d'un seul coup d'oeil.
Alain146 a écrit :Ah ... parce que certains stylos refusent d'écrire certaines lettres ? :)
Tout à fait, pour l'écriture manuelle, cela n'a pas beaucoup de sens, si ce n'est que ça permet d'écrire quelque chose quand on n'a rien d'autre à écrire. :mrgreen:
Dans la vie, il faut savoir être souple !
Image
Orange = modération, Noir = sans modération.
En cas de désaccord avec la modération, veuillez avoir l'obligeance de contacter Leibniz ou PDZ.
Avatar du membre
darazs
Ex Animateur SDD
Ex Animateur        SDD
Messages : 7320
Enregistré le : 27 nov. 2015 07:18
Localisation : L’autre pays du fromage

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par darazs »

Hobiecat a écrit :Historiquement, c'était utilisé pour les essais de fontes de caractères en imprimerie, et plus récemment, pour les essais de polices de caractères informatiques, ce qui permet de voir tous les caractères d'un seul coup d'oeil.
Alain146 a écrit :Ah ... parce que certains stylos refusent d'écrire certaines lettres ? :)
Tout à fait, pour l'écriture manuelle, cela n'a pas beaucoup de sens, si ce n'est que ça permet d'écrire quelque chose quand on n'a rien d'autre à écrire. :mrgreen:
Et là je me dis.... Hobiecat, c'est une vraie encyclopédie!

Merci :mrgreen:
Ainsi que des dieux étrangers,
Dardant leur œil jaune. Ils méditent

Avatar: Autoportrait...
Avatar du membre
coltis
Prussian blue
Prussian blue
Messages : 1456
Enregistré le : 08 avr. 2013 11:31
Localisation : Portus Namnetensis-Insula Heri

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par coltis »

manohan a écrit :
coltis a écrit :Les pangrammes !
« Zoé, Max et Willy ont poursuivit la barque grise et fichue de Jack » (53 lettres)

« Vous voulez boire qu’un peu de Vodka mélangé avec du jus d’orange ? Il y a aussi dix cacahuètes, des frites et des kiwis. » (94 lettres)

« Essayez de manger ce fameux sandwich au kiwi et fromage, bien que ce ne soit bon, succulent, pourquoi y ajouter du vinaigre? » (99 lettres)
Merci pour ces pangrammes coltis ! Je me permets quelques remarques :
- poursuivi ne prend pas de "t"
- j'aurais écrit "mélangée" car c'est de la vodka qu'on parle, qu'en pensez-vous ?
- celui du sandwich kiwi-fromage n'est pas très clair : il est bon ou pas bon ce sandwich ? ;) ("bien que ce ne soit bon")
un copier coller depuis ma tablette qui très capricieuse ne m'a pas laissé le temps de citer ma source et de corriger un certain nombre de phrases malheureuses ou effectivement pas très claires...je vous prie de bien vouloir m'en excuser.
J'en ai quelques uns en stock que je copie parfois pour essayer une plume...
Portez ce vieux whisky au juge blond qui fume est celui, de Georges Perec et le plus connu car réutilisé dans pas mal de logiciels de traitement de texte ou même de dessin pour montrer une police de caractère. C'est une tradition issue du monde de la typographie qui je crois a un pangramme modèle...permettant de vérifier les caractères...
Cette phrase, un alexandrin, est l'une des plus courtes connues en français à compter toutes les lettres de l'alphabet (c'est-à-dire qui soit un pangramme).
On trouve des sites où certains s'essayent à faire des pangrammes mais les plus courts possibles
en voici d'autres :

voyez le brick géant que j'examine près du wharf (39 lettres)

fripon, mixez l'abject whisky qui vidange (34 lettres)

faquir pompeux, vidangez l'abject whisky (34)

vif juge, trempez ce blond whisky aqueux (33)

vif pdg mentor, exhibez la squaw jockey (32)

et oui, moins il y a de lettres, moins il y a de sens ...
on en trouve plein sur le net le plus dur étant d'essayer d'en faire...je ne me suis pas essayé
PS : je ne retrouve plus le site où j'avais trouvé les précédents désolé...
Image Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Avatar du membre
outremerBIS
Midnight Blue
Midnight Blue
Messages : 526
Enregistré le : 16 févr. 2012 19:48
Localisation : Massalia!
Contact :

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par outremerBIS »

:thumbsup:

Et bien! Je suis scotché. Grand merci pour vos réponses, j'ai ainsi appris quelque chose d'intéressant aujourd'hui, l'existence de ces pangrammes ( pan, évidemment!) ainsi que leur historique et utilité ancienne. En plus d'être instructif, c'est rigolo! Il est vrai que ce pauvre juge et ce pauvre renard doivent être bien las de boire et de sauter au-dessus d'un clébard qui fume! Ah zut, je mélange tout!
Merci et bon Dimanche!
Avatar du membre
Mrs Hobie
Baystate Blue
Baystate Blue
Messages : 3318
Enregistré le : 20 mai 2015 13:42
Localisation : Presque à l'ouest !
Contact :

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par Mrs Hobie »

le renard et le chien paresseux, c'est en anglais ... Avez-vous d'autres exemples en anglais ?
Emmanuel
Midnight Blue
Midnight Blue
Messages : 499
Enregistré le : 15 févr. 2015 01:31
Localisation : Boulogne-Billancourt

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par Emmanuel »

Mrs Hobie a écrit :le renard et le chien paresseux, c'est en anglais ... Avez-vous d'autres exemples en anglais ?
La page wikipedia sur les pengrammes en contient plusieurs :
  • "Pack my box with five dozen liquor jugs." (32 lettres)
    "The five boxing wizards jump quickly." (31 lettres)
    "How vexingly quick daft zebras jump!" (30 lettres)
    "Bright vixens jump; dozy fowl quack." (29 lettres)
Avatar du membre
coltis
Prussian blue
Prussian blue
Messages : 1456
Enregistré le : 08 avr. 2013 11:31
Localisation : Portus Namnetensis-Insula Heri

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par coltis »

sur ce site des pangrammes en français anglais italien espagnol...
https://www.pixartprinting.fr/blog/lalp ... ne-phrase/ ;)
Image Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Avatar du membre
jentle
Bleu Mers du Sud
Bleu Mers du Sud
Messages : 77
Enregistré le : 14 nov. 2014 14:52

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par jentle »

je préfère un alternatif en Néerlandais qui utilise chaque lettre 1 fois (et donc compte 26 lettres):

lynx c.q. vos prikt b.h.: dag zwemjuf!

(un autre en Néerlandais:
pechdag: sexy quizvrouw blijft mank)
BillHoony
Baystate Blue
Baystate Blue
Messages : 1833
Enregistré le : 29 janv. 2014 02:24

Re: Question existentielle et obsédante!

Message par BillHoony »

Il me semble que le pangramme avait pour fonction de tester toutes les touches d'une machine à écrire, et donc de repérer les éventuelles touches défectueuses. S'il y a un historien mécanoscriptophile qui passe ici, qu'il n'hésite pas à intervenir. ;)
L'usage actuelle veut que ça serve à vérifier la lisibilité des polices de caractères dans un traitement de texte, par exemple dans une phrase type.
Pour un stylo, ça peut servir à vérifier qu'il trace bien toutes les formes nécessaires à l'écriture.
Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 6 invités