Starwalker.. besoin d'aide.

[DonDiego DeMille]

[quote="philgood" Olivier Vidal (quand il répond : j'ai fait 3 mails sans réponse depuis début Janvier : quelqu'un a des nouvelles????? )
et le même chez un détaillant Français environ 500 € ...

Il m'a répondu la semaine dernière au sujet d'une commande retardée.[/quote]

Pareillement.

[philgood]

[quote="philgood" Olivier Vidal (quand il répond : j'ai fait 3 mails sans réponse depuis début Janvier : quelqu'un a des nouvelles????? )
et le même chez un détaillant Français environ 500 € ...

Il m'a répondu la semaine dernière au sujet d'une commande retardée.

Pareillement.[/quote]

Sniffff...

[Magloire Baratier]

@Pilotnamiki et Magloire Baratier
Je ne suis pas fan du discours "tout blanc/tout noir", dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs. Il me paraît plus sage de reconnaître qu'il y a du bon et du mauvais dans toutes les marques, certes avec des pourcentages qui peuvent varier.

A ma connaissance, les marques ont toutes leur qualité et défauts : à titre d'exemple, j'ai déjà renvoyé pour réparation deux Pilot alors que vous encensez cette marque (Un capless dont le clapet a lâché et un 823 dont le corps s'est fissuré au remontage). Il est vrai que Pilot est certainement la marque dont j'ai le plus de modèles, donc le risque augmente.

Au final, à chacun de voir ce qu'il a envie de faire de son argent selon ses moyens : ceux qui veulent du stylo chinois peuvent en acheter, ceux qui veulent un MB peuvent en acheter. A chacun de se faire plaisir avec ce dont il a envie. Chacun fait c'qui lui plaît, chantait-on il y a quelques années !

Bonjour à tous,

Puisque je n'ai pas été compris c'est surement que je me suis mal exprimé.
Il n'était pas dans mon intention de dénigrer la qualité de marque réputées. Il s'agissait simplement de dire que certains prix sont surfaits.
J'estime que les qualités techniques d'un Bulkfiller justifient largement son prix... qui reste inférieur à celui de productions qui n'ont aujourd'hui plus la qualité qu'elles avaient avant. Dois-je rappeler également qu'une marque, que je ne cite pas, a simplement augmenté ses prix pour être élitiste ?
Naturellement ce n'est pas parce que c'est une marque japonaise, et j'apprécie les marques japonaises je le reconnais, qu'elle a une qualité sans défaut et sans SAV. Mon cher Hobiecat je ne pense pas que vous ayez un instinct pervers au point que Pilot soit la marque dont vous avez le plus de modèle si vous n'appréciez pas leur fabrication.

Quand aux stylos chinois je suis entièrement d'accord avec vous. On en parle sur ce fil http://stylo-plume.org/viewtopic.php?f= ... 47#p140147 et j'ai bien dit qu'on ne peut comparer des produits qui ont un rapport de prix de l'ordre de 1 à 100.
Concluons et soyons consensuels, et tolérants, même notre Flipper presque national a reconnu sur ce fil " Ce Jinhao a une excellente réputation et un rapport qualité prix exceptionnel " et je ne pense pas que personne puisse douter de ses convictions MontalBanistes à défaut d'être montblancistes et il a dit sur ce fil viewtopic.php?f=4&t=5096&p=81808&hilit=montalbaniste : "Certes 700 € pour un 149, c'est très (trop) cher le morceau de plastique...".
Chacun fait ce qu'il lui plait, il faut de tout pour faire un monde et un bel éventail de stylos-plumes pour en tester les qualités et défauts respectifs, malheureusement pour nos finances.

Cordialement à tous.

[petitdauphinzele]

Sages écrits, Magloire !

Maintenant, les avis des membres sont des avis personnels, on peut prétendre qu'un Namiki Emperor est une grosse me... ou que tel modèle était largement mieux avant. Ceci ne sont que des mots parfois ridicules, mais un avis est un avis. Et seul le mien m'importe. Petit rappel avec ce lien.

Une plume est un objet en relation avec la main, donc extrêmement personnel ; la meilleure est celle qui vous convient et vous plait.
Il n'est pas du tout inconcevable d'aimer un stylo-plume comme une sculpture, il est beau magnifique et jamais je ne l'encrerai pour ne pas risquer de l'abimer. C'est un choix, personnellement je ne le partage pas du tout mais au vu de la rareté et prix de certains modèles, on peut y voir un investissement émotionnel et justifié.

Un exemple, les Parker 51 noirs écrivent aussi bien que les couleurs rarissimes comme le "Plum". Pourtant certains tentent d'avoir l'arc en ciel ( en fait le catalogue des aeromatics était basé sur les couleurs de la nature) complet de 51, après viendra la folie des capuchons. (oui j'adore Parker et je me constitue un petit panel de 51 et 75 )

Il m'a été reproché de comparer parfois certains modèles à des Lamy Safari, certains y voyant une insulte, mais dans mon chef, ce modèle est excellent et peu onéreux. J'achète très souvent la couleur de l'année ou la série spéciale.

Je l'ai souvent dit, MB n'est pas devenu n°1 uniquement par les pubs ( elles y ont participé certes ) et le grand luxe mais aussi par la qualité de ses produits et son histoire ( faite de légendes parfois). Et ce n'est pas parce qu'un administrateur aime bien cette marque qu'on ne peut pas en dire du mal. Je ne m'en prive pas d'ailleurs. L'erreur à mon sens, est d'associer des clichés à des marques, MB = cher peu fiable, Namiki = parfait, TWSBI et modèles chinois = de la merde. A la manière des voitures, Ferrari peu fiable, Porsche seule la 911 existe et les autres des sous-porsches, les vintages big block américains toujours de bonnes affaires. Ce sont des raccourcis, et cela fait passer à côté de sympathiques modèles autant dans les plumes que les autos.

Donc à vos plumes vintages ou actuelles !

[Grisemine]

Sur le FPN, il n'y a pas me semble-t-il tous ces frottements, et pour une bonne raison : chaque catégorie de stylos a son sous-forum. Les fans de "chinois" parlent aux fans "chinois", les amateurs de MB aux amateurs de MB, etc. Ici, il n'y a bien sûr pas assez de monde pour remplir autant de rubriques
Cela nous impose à tous un peu de retenue, sans doute, dans l'appréciation de ce que nous apprécions le moins. Mais personnellement c'est aussi ce qui me rend le forum intéressant : découvrir des choses nouvelles. C'est comme ça que je me suis fais "happer" par un stylo vintage alors que j'étais limité aux productions orientales à bas prix.
Un problème, je pense, vient de la comparaison de stylos très chers avec des productions à très bas pris.
Ainsi, quand j'avais tenté de présenter ici quelques stylos à moins de 5€, plusieurs "anciens" du forum ont mal réagit. Sans doute la peur qu'une comparaison (qui n'avait pas lieu d'être) puisse venir contester la validité de leurs choix onéreux...

Le stylo est pour moi avant tout un objet d'écriture. Ce peut aussi être un objet techniquement intéressant. Enfin, c'est un objet esthétique.
Pour d'autres, le stylo est avant tout un objet de prestige. Pour d'autres, encore, c'est un objet d'art ou d'artisanat (qui vont bien de pair). Pour d'autres ce peut être un objet souvenir, une marotte de collectionneur ou que sais-je encore... Même un objet de bricolage !

D'ailleurs, ce serait intéressant comme questionnaire : et pour vous, le stylo plume, c'est quoi ? (donnez vos trois premières motivations) !

[Hobiecat]

Il n'était pas dans mon intention de dénigrer la qualité de marque réputées. Il s'agissait simplement de dire que certains prix sont surfaits.

Sur ce point nous sommes d'accord ! A relire les messages, sans doute n'aurais-je dû adresser mon message précédent qu'à Pilotnamiki, qui avait exprimé un avis assez peu nuancé sur les acheteurs de MB "dont l'inculture notoire le dispute à la vulgarité crasse".

Sinon je confirme apprécier les stylos Pilot puisque j'en ai 25... ! Mais j'ai aussi un MB ...

[Pollux]

Sinon je confirme apprécier les stylos Pilot puisque j'en ai 25... !

Non ?
En as tu déjà fait une photo de famille ?

[Hobiecat]

Non ?
En as tu déjà fait une photo de famille ?

Non, mais c'est une idée !
Je vais juste attendre que mon 823 revienne de réparation, et j'attends aussi mon 26ème Pilot qui devrait arriver en Février...

[pilotnamiki]

Eh bien, non raté, je ne visais pas les acheteurs de MB, par ma remarque,certes fort peu amène, je le reconnais. Je ne trouve ni les 144-146-149, ni le Starwalker, ni les Heritage bling-bling ou vulgaires, absolument pas, simplement trop coûteux eu égard à leur qualité(s), c'est tout! J'apprécie même la ligne des Meisterstück, classique et élégante. J'ai essayé dernièrement un 146 que j'ai trouvé plutôt agréable en main. Je reproche, en fait, deux choses à Montblanc, un, de ne plus fabriquer les fabuleuses plumes d'antan (ainsi que les conduits en ébonite) et, au fond, de ne pas se montrer à la hauteur de ce qu'il fût dans le passé (mais, on pourrait reprocher ça à beaucoup de labels prestigieux tels que Sheaffer, Parker, Waterman, et même Pelikan dont les plumes, exception faite des M1000-1005 n'arrivent pas à la cheville des glorieux aînés!) Mais, Montblanc présente néanmoins le mérite de ne pas faire appel à Bock et de tout réaliser en interne, un immense plus à mes yeux de puriste!
Non, en fait, la chose qui me gêne le plus, je l'ai déjà dit est l'attitude volontiers arrogante et dominatrice de certains (j'ai bien dit certains, pas tous, loin de là) possesseurs de MB qui vont parfois jusqu'à considérer qu'ils détiennent un modèle de la seule marque de qualité existante, snobant superbement le reste de la production mondiale, je qualifie cela, en effet, d'ignorance crasse! J'en ai même rencontré un qui se moquait ouvertement d'un de mes Pelikan (qu'il tenait pour une sous-marque!) et de mes Aurora, no comment!

En fait, dans mon esprit, mon qualificatif de "vulgaire et bling-bling" s'appliquait à un stylo italien, plus particulièrement une série limitée vendue sous mes yeux ahuris et éprouvés (d'une marque, par ailleurs, des plus respectables) aussi chargée esthétiquement que la Sagrada Familia et plus maquillée qu'une Ferrari volée dans les bas fonds de Naples! Et oui, ma remarque ne visait aucun modèle de Hambourg, les exégètes de mes supposées vilaines pensées se sont donc lamentablement plantés ici ! Mais je ne leur en veut absolument pas, errare humanun est! Gare aux lieux communs ai-je cru lire quelque part...

Le Starwalker ne me gêne pas (et je ne l'ai d'ailleurs jamais critiqué), ni esthétiquement, ni techniquement exception faite de sa section métallique et de sa plume fort raide (mais logique eu égard à sa forme.) Il me semble simplement bien onéreux par rapport à un Carène qui le surpasse en qualité de fabrication et je pense que la copie a presque toutes les chances de fonctionner aussi bien que l’orignal.

Mon véritable malaise réside dans l'esthétique cauchemardesque et le prix affolant de nombreuses séries limitées, de toutes provenances, européennes surtout, sachant, qu'en plus, elles sont souvent acquises à des fins purement spéculatives et ne seront jamais déballées afin de ne pas en altérer la future cote! J'exagère, savourez moi cette merveille de bon goût...

http://luxedb.com/limited-edition-pens- ... -stallone/


La dernière chose me gênant franchement, mais qui ne concerne pas les membres de ce forum réside dans l'ignorance suffisante de trop nombreux consommateurs, jetant leur dévolu uniquement sur la supposée notoriété d'un petit nombre de labels , que ce soit dans le domaine de l'automobile, l'horlogerie, l'informatique, l'électronique et, bien entendu, la stylographie! Laissons le dernier mot à Michel Houellebecq (dont je n'apprécie pas, par ailleurs tous les écrits, loin de là): "Les acheteurs d'Audi ne connaissent rien à l'automobile et même, ne l'aiment pas, ils recherchent simplement un logo!" Voilà qui s'applique admirablement à un certain nombre de consommateurs de produits dits "premium", ne trouvez-vous pas?

[pilotnamiki]

Sans avoir cliqué sur le lien plus haut, j'ai cité la même "merveilleuse" série limitée, les grands esprits sont décidément faits pour se rencontrer sur ce forum!

[jva]

Non ?
En as tu déjà fait une photo de famille ?

Non, mais c'est une idée !
Je vais juste attendre que mon 823 revienne de réparation, et j'attends aussi mon 26ème Pilot qui devrait arriver en Février...

Au fait, comment est le Justus vintage ??

[Hobiecat]

Au fait, comment est le Justus vintage ??

La revue est planifiée pour ce week-end si j'ai le temps...

[georges zaslavsky]

Petit rappel nécessaire : pour un Pilot 823 à 169 €, c'est en passant par internet, sans TVA et achat à un prix exceptionnel.
Pour comparaison, un Sailor pro gear est vendu 170 € par Olivier Vidal (quand il répond : j'ai fait 3 mails sans réponse depuis début Janvier : quelqu'un a des nouvelles????? )
et le même chez un détaillant Français environ 500 € ...

169€ faux, ça coûte pas ce prix là un 823 surtout en neuf
http://www.nibs.com/PilotCustom823Amber ... rator.html à 288$ soit 257€27. Un pro gear ne coûte pas non plus 170€ en voici un exemple spécifique http://nibs.com/classic-fountain-pens-s ... dition.htm 495$ soit 442€ version standard http://nibs.com/sailor-pro-gear-realo-b ... d-trim.htm 328$ soit 292€

[georges zaslavsky]

Sur le FPN, il n'y a pas me semble-t-il tous ces frottements, et pour une bonne raison : chaque catégorie de stylos a son sous-forum. Les fans de "chinois" parlent aux fans "chinois", les amateurs de MB aux amateurs de MB, etc. Ici, il n'y a bien sûr pas assez de monde pour remplir autant de rubriques
Cela nous impose à tous un peu de retenue, sans doute, dans l'appréciation de ce que nous apprécions le moins. Mais personnellement c'est aussi ce qui me rend le forum intéressant : découvrir des choses nouvelles. C'est comme ça que je me suis fais "happer" par un stylo vintage alors que j'étais limité aux productions orientales à bas prix.
Un problème, je pense, vient de la comparaison de stylos très chers avec des productions à très bas pris.
Ainsi, quand j'avais tenté de présenter ici quelques stylos à moins de 5€, plusieurs "anciens" du forum ont mal réagit. Sans doute la peur qu'une comparaison (qui n'avait pas lieu d'être) puisse venir contester la validité de leurs choix onéreux...

Le stylo est pour moi avant tout un objet d'écriture. Ce peut aussi être un objet techniquement intéressant. Enfin, c'est un objet esthétique.
Pour d'autres, le stylo est avant tout un objet de prestige. Pour d'autres, encore, c'est un objet d'art ou d'artisanat (qui vont bien de pair). Pour d'autres ce peut être un objet souvenir, une marotte de collectionneur ou que sais-je encore... Même un objet de bricolage !

D'ailleurs, ce serait intéressant comme questionnaire : et pour vous, le stylo plume, c'est quoi ? (donnez vos trois premières motivations) !

FPN est FPN, c'est un forum où les personnes connaissent leurs classique et où on n'a pas grandement besoin de toujours tout expliquer et se justifier contrairement à ici. Prenons un MB 149 de 1979 et un moderne, ça n'a rien à voir. Le MB de 1979 est indiscutablement supérieur à vos plumes japonaises et y compris au niveau qualité piston et ce à tous points de vue. Après tout dépend de ce qu'on aime, moi je m'en fous de la laque urushi, je veux une plume flexible et un piston ultra fiable, je prends donc un 149 des bonnes années.

[GG917]

Petit rappel nécessaire : pour un Pilot 823 à 169 €, c'est en passant par internet, sans TVA et achat à un prix exceptionnel.
Pour comparaison, un Sailor pro gear est vendu 170 € par Olivier Vidal (quand il répond : j'ai fait 3 mails sans réponse depuis début Janvier : quelqu'un a des nouvelles????? )
et le même chez un détaillant Français environ 500 € ...

169€ faux, ça coûte pas ce prix là un 823 surtout en neuf
http://www.nibs.com/PilotCustom823Amber ... rator.html à 288$ soit 257€27. Un pro gear ne coûte pas non plus 170€ en voici un exemple spécifique http://nibs.com/classic-fountain-pens-s ... dition.htm 495$ soit 442€ version standard http://nibs.com/sailor-pro-gear-realo-b ... d-trim.htm 328$ soit 292€

169€ ici, sur le grand méchant site de vente en ligne commençant par un E et finissant par "bay": http://www.ebay.fr/itm/PILOT-NAMIKI-STY ... 3a985a9a12

Ah oui c'est juste en lisant le post de philgood que tu cites sans manifestement l'avoir lu que j'ai trouvé...

[Grisemine]

@Georges : Pourquoi je citais le FPN :
Chacun vient ici parler de ce qui l'intéresse. Mais, le stylo-plume, c'est vaste, et en fonction des sujets, il n'y a pas toujours assez d'interlocuteurs intéressés, avec qui discuter d'un sujet donné. (les plumes MB vintage, les 1000 couleurs du Waterman Carène, les laques japonaises millénaires ou les stylos chinois à bas prix)...
Je ne pensais pas que la calamophilie était aussi spécialisée...

ps : Vous avez certainement raison quant au MB - de fait, je n'en ai jamais touché, je ne suis même pas certain d'en avoir déjà VU en vrai. Je ne doute pas que cela écrit merveilleusement bien. À ce prix, le contraire serait regrettable. J'ai certainement les moyens de m'en acheter, mais je ne suis pas assez riche pour le faire "sans réfléchir". Et dans mes plaisirs et loisirs, j'ai bien d'autres choses qui ont la priorité (guitare classique, piano numérique, objectifs Pentax, grands bourgognes et vieux whiskies, parmi beaucoup d'autres...).
Et j'ai 50 ans bientôt et je n'ai pas de MontBlanc, ai-je donc raté ma vie ? Je n' ai pas de Rollex non plus, je n'ai même pas de montre DU TOUT. Je crains bien d'être totalement incurable...

[Fdelbano]

Et j'ai 50 ans bientôt et je n'ai pas de MontBlanc, ai-je donc raté ma vie ? Je n' ai pas de Rollex non plus, je n'ai même pas de montre DU TOUT. Je crains bien d'être totalement incurable...

Alors là, c'est complètement foutu ...

[Grisemine]

Et j'ai 50 ans bientôt et je n'ai pas de MontBlanc, ai-je donc raté ma vie ? Je n' ai pas de Rollex non plus, je n'ai même pas de montre DU TOUT. Je crains bien d'être totalement incurable...

Alors là, c'est complètement foutu ...

Bon, j'ai encore quelques mois pour me rattraper.

Ou pas...

[Pollux]

169€ ici, sur le grand méchant site de vente en ligne commençant par un E et finissant par "bay": http://www.ebay.fr/itm/PILOT-NAMIKI-STY ... 3a985a9a12

Ah oui c'est juste en lisant le post de philgood que tu cites sans manifestement l'avoir lu que j'ai trouvé...

Ebay, c'est caca ...

[petitdauphinzele]

Et j'ai 50 ans bientôt et je n'ai pas de MontBlanc, ai-je donc raté ma vie ? Je n' ai pas de Rollex non plus, je n'ai même pas de montre DU TOUT. Je crains bien d'être totalement incurable...

Raté la vie, non mais quelque chose comme plume oui !

Ceci dit, pas besoin de l'acheter pour se faire plaisir, une rencontre avec un autre membre permet le test.