Une écriture rapide et sans fatigue?

Règles du forum
"Vous aimez les stylos ou plus simplement, vous voulez en acheter un mais devant le choix qu'offrent les boutiques spécialisées ou les sites internet vous hésitez.
Nos membres, aguerris en la matière peuvent vous conseiller ou vous donner des pistes de réflexion afin d'éclairer votre choix. Cette rubrique est faite pour vous ! Regardez déjà les messages anciens, ils répondent peut-être à vos attentes. Si vous voulez des précisions, postez votre message et nous nous ferons un plaisir de vous donner (selon l'auteur) un conseil péremptoire, un avis parfaitement partial ou...un coup de main utile !"
tottiiii
Bleu Mers du Sud
Bleu Mers du Sud
Messages : 6
Enregistré le : 09 août 2022 19:03

Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par tottiiii »

Bonjour, j'aimerai récolter de vos précieux conseils afin de me guider vers l'achat d'un nouveau stylo plume

J'écris actuellement avec un stylo plume Waterman d'entrée de gamme depuis quelques mois, que j'ai appris à apprécier, puisque j'ai toujours eu une écriture de "sagouin" au bic. Je ne savais pas à quel point on pouvait gagner en vitesse, et en confort d'écriture en inclinant sa plume. J'ai toujours des problèmes de lisibilité néanmoins par mes pairs, j'essaye de travailler cela grâce aux pdf partagés par d'autres internautes dans la rubrique dédiée.De plus il m'est impossible de repasser au stylo désormais. Je prend plaisir à écrire, j'ai une mémoire dactylographique ce qui fait que j'ai toujours griffonner des brouillons pour retenir ou m'entraîner à des sujets types, et désormais en conditions réelles d'examen (examen national de l'internat ayant à mon sens un rapport "exigence de notions/temps imparti" largement en la défaveur des concourrants) ce qui m'oblige à écrire très vite, parfois peu lisible même si j'aimerai, mais ils sont habitués (ou pas). :hammer:

Avant de connaître ce forum, je me suis rendu par curiosité en magasin (avec mon Waterman en poche) où j'ai pu discuter avec un vendeur. Ce dernier en vu de ma demande m'a aiguillé vers de l'or, une épaisseur médium. J'ai pu essayer dans ces critères un Pilot Capless, un Fabre Castell et un Cross. La différence était notoire avec mon Waterman :surrender:
J'ai apprécié la plume du Capless , mais celui-ci m'a paru encombrant, bien que j'ai de grandes mains, je n'ai pas vraiment aimé son harnachement métallique, est ce une question d'habitude? :inspiration: :ko: . Au niveau préhension j'ai été séduit par un stylo plume avec un corps en bois, non glissant dans mes mains moites et ma foi très confortable. Le Cross dont je ne connais pas le modèle (350e) ne m'a pas séduit, et un Fabre Castell était parfait à mon sens mais beaucoup trop chèr :hammer:

J'ai en effet un budget entre 100 et 200 euros
J'ai pu lire dans le forum qu'il y avait également de belles plumes aciers, j'ai apprécié l'or néanmoins
Me conseilleriez vous une médium ou une fine?
Je cherche un système de cartouche par soucis pratique, et un poids relativement dans la moyenne pour ne pas me fatiguer le poignet


Alors est ce que quelqu'un pense à un modèle en particulier? :angel:
J'aimerai également avoir vos retours d'expériences ,si certains ont déjà emmené leur plume avec eux pour des examens nationaux ou de longues épreuves!
Je vous remercie par avance
Avatar du membre
jddegap
ex animateur SDD
ex animateur SDD
Messages : 6394
Enregistré le : 22 déc. 2017 17:57
Localisation : Hautes-Alpes
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par jddegap »

À mon sens la plume en or est une fausse bonne idée en raison du budget contraint.

Avec de tels critères, rapidité, bonne glisse, lisibilité et position du stylo ”libre”, il faut quelque chose de bien construit et une pointe de plume de type kugel, arrondie.

Tu aurais tout intérêt à regarder du côté des stylos-plume allemand Pelikan ou Schneider, comme ces deux là :

Faber-Castell Grip Edition 140963 Stylo-plume, largeur de plume F, noir (All Black)
https://amzn.eu/d/gYiIu4u

Schneider Ray - Stylo-plume pour droitiers - Cartouche d'encre standard bleu roi incluse - onyx
https://amzn.eu/d/dglgzUc
Jérôme
Avatar du membre
Açores
Baystate Blue
Baystate Blue
Messages : 1696
Enregistré le : 27 févr. 2021 22:14

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par Açores »

Bonjour et bienvenue,

A lire tes critères, et ton budget c'est un objectif atteignable.

Une plume en Or apporte théoriquement plus de souplesse et/ou d'amorti. Plus j'essaye de stylos, plus je me rends compte que le critère "or ou acier" n'est pas si déterminant que ça, il faut prendre en compte la finition de la pointe, la forme, l'écartement des becs. Il existe aussi des plumes acier plus souples que certaines plumes en or. Bref une plume acier "bien réglée" vaudra toujours mieux qu'une plume en or aux fraises à cause d'un mauvais contrôle qualité.

Comme l'a justement évoqué jddegap avant moi, une plume à pointe simple (sphérique) me semble toute désignée pour de l'écriture rapide.

On trouve toutefois chez les fabricants japonais des stylos généralement bien finis en sortie de boite, avec des plumes en or pour moins de 200 €.
La plupart sont assez quelconques esthétiquement et souvent en résine. Mais la fiabilité est au rendez-vous.

Si le Capless t'a semblé trop massif, sache qu'il existe une version "décimo", plus fine mais similaire sur le mécanisme et les plumes.

Le Platinum #3776 Century est je trouve un très bon modèle, dans ton budget.
C'est un plume japonais typique, sobre (presque ennuyeux) mais fait pour fonctionner. Muni d'une plume en or, généralement fiable en sortie de boite, d'un capuchon très très étanche, il fonctionne par cartouches. Sur ce modèle, une plume <M> me semble un très bon compromis.

Pour les stylo à plume or abordables et fiables il y a aussi les Pilot Custom 74 et Pilot Elite (e95s), là aussi à prendre en <M> (les tailles japonaises taillent bas).


Pour les modèles à plume acier, je citerais les Pelikan P200/205, les Diplomat Aero, les Lamy Studio. Dans ton budget on trouve de nombreux modèles. Les autre complèteront sans doute les quelques modèles que j'ai cités.
Avatar du membre
Hobiecat
Modérateur I.B.
Modérateur I.B.
Messages : 17983
Enregistré le : 18 mai 2011 10:23
Localisation : Le Havre

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par Hobiecat »

Bienvenue !

Il y a pléthore de modèles dans cette gamme de prix ! Les modèles cités dans les messages précédents sont parfaits, on peut citer aussi le Faber-Castell Ondoro (en bois ou plastique), ou le Pilot Custom Heritage 91.

Mais comme tu as pu en juger, le mieux est de passer en boutique pour te faire une idée : la prise en main est cruciale et un choix sur photo, n'est pas recommandé ! ;)
Dans la vie, il faut savoir être souple !
Image
Orange = modération, Noir = sans modération.
En cas de désaccord avec la modération, veuillez avoir l'obligeance de contacter Leibniz ou PDZ.
Avatar du membre
149
Prussian blue
Prussian blue
Messages : 1524
Enregistré le : 07 nov. 2014 11:45
Localisation : Menton/PACA
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par 149 »

ah, ça c'est un sujet qui m'intéresse.
Moi j'ai trouvé mon bonheur à vraiment pas cher,pour la prise de notes rapide et sans prise de tête,Moonman +plume kaweco je l'ai en permanence sur mon bureau ou a l'atelier,et c'est a lui que je fais appelen premier reflexe tous les jours.

Image
Sinon,Je veux toujours du cuir,et rien que du cuir!

Image
Quand les gens me questionnent par une réponse j'ai toujours envie de leur répondre par une question
Avatar du membre
silverado
Shin-ryoku
Shin-ryoku
Messages : 14735
Enregistré le : 05 févr. 2010 18:41
Localisation : Perpignan
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par silverado »

Je souscris à tout ce qui précède, et j'ajouterai un petit Sailor 1911 Standard, qui devrait rentrer dans le budget.. Léger, bon débit, plume (or14Cts) précise.
Et j'ajoute "Bienvenue !" :D
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
Tous ceux qui ont dit moi
avant moi
n'étaient autres que moi
tottiiii
Bleu Mers du Sud
Bleu Mers du Sud
Messages : 6
Enregistré le : 09 août 2022 19:03

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par tottiiii »

jddegap a écrit : 10 août 2022 11:36 - "À mon sens la plume en or est une fausse bonne idée en raison du budget contraint."
Bonjour Jérome, merci pour ton message, Je sais que le prix n'est pas toujurs un indicateur fiable quand à la qualité et il est vrai que j'ai un budget contraint, mais pour une vintaine d'euros , je suis presque tenté de commander sans même l'essayer le Faber-Castell 140960 Grip que vous avez cité :thumbsup:

- " Tu aurais tout intérêt à regarder du côté des stylos-plume allemand Pelikan ou Schneider, comme ces deux là :"
Qu'en est t'il des écoles allemandes/japonaises ? qu'est ce qui les différencie ? :lire:
Avatar du membre
jddegap
ex animateur SDD
ex animateur SDD
Messages : 6394
Enregistré le : 22 déc. 2017 17:57
Localisation : Hautes-Alpes
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par jddegap »

tottiiii a écrit : 10 août 2022 17:30 ...
Qu'en est t'il des écoles allemandes/japonaises ? qu'est ce qui les différencie ? :lire:
J'ai suggéré des stylos pour étudiants d'un excellent rapport qualité-prix. ;)
( :vieux: Je suis incompétent pour parler des japonais équivalents que je ne connais pas.)
Jérôme
Avatar du membre
silverado
Shin-ryoku
Shin-ryoku
Messages : 14735
Enregistré le : 05 févr. 2010 18:41
Localisation : Perpignan
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par silverado »

Les plumes Japonaises taillent petit… (par rapport aux plumes occidentales)
par ex. une Sailor"M" correspond à peu de chose près à une Waterman "F"
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
Tous ceux qui ont dit moi
avant moi
n'étaient autres que moi
tottiiii
Bleu Mers du Sud
Bleu Mers du Sud
Messages : 6
Enregistré le : 09 août 2022 19:03

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par tottiiii »

Açores a écrit : 10 août 2022 12:12
Salut et merci pour ton exhaustivité, on dit, enfin "je" dis souvent que le plus dur.. c'est d'avoir le choix :hammer: Très intéressant ce Platinum #3776 Century, pour le Capless Décimo, en ce qui concerne son renflement métallique côté préhension c'est possiblement une question d'habitude, je me demande s'il est là pour d'ailleurs aider à stabiliser la prise, personnellement je n'aurai pas l'audace d'emmener mon stylo plume dans ma blouse , il restera en lieu sûr!!

Il serait intéressant comme tu dis que je compare ces plumes or aux plumes aciers que tu as cité ! Je les ajoute à ma liste, si j'ai la chance de trouver ces dernières en magasin, je te ferai un retour!
tottiiii
Bleu Mers du Sud
Bleu Mers du Sud
Messages : 6
Enregistré le : 09 août 2022 19:03

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par tottiiii »

Hobiecat a écrit : 10 août 2022 12:26 Bienvenue !

Il y a pléthore de modèles dans cette gamme de prix ! Les modèles cités dans les messages précédents sont parfaits, on peut citer aussi le Faber-Castell Ondoro (en bois ou plastique), ou le Pilot Custom Heritage 91.

Mais comme tu as pu en juger, le mieux est de passer en boutique pour te faire une idée : la prise en main est cruciale et un choix sur photo, n'est pas recommandé ! ;)
Merci Hobiecat ! Evidemment , et puis comme certains l'ont souligné ça peut aussi éviter des défauts de séries :cartonrouge: j'ajoute ces modèles à mes plumes à essayer !
tottiiii
Bleu Mers du Sud
Bleu Mers du Sud
Messages : 6
Enregistré le : 09 août 2022 19:03

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par tottiiii »

149 a écrit : 10 août 2022 12:38 ah, ça c'est un sujet qui m'intéresse.
Moi j'ai trouvé mon bonheur à vraiment pas cher,pour la prise de notes rapide et sans prise de tête,Moonman +plume kaweco je l'ai en permanence sur mon bureau ou a l'atelier,et c'est a lui que je fais appelen premier reflexe tous les jours.

Image
Salut et merci pour le clin d'oeil! hélas cette plume n'est pas disponible avec des cartouche si je ne me trompes ?
tottiiii
Bleu Mers du Sud
Bleu Mers du Sud
Messages : 6
Enregistré le : 09 août 2022 19:03

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par tottiiii »

silverado a écrit : 10 août 2022 15:36 Je souscris à tout ce qui précède, et j'ajouterai un petit Sailor 1911 Standard, qui devrait rentrer dans le budget.. Léger, bon débit, plume (or14Cts) précise.
Et j'ajoute "Bienvenue !" :D
Je ne peux que constater les bons avis sur ce modèle après recherche. Effectivement il va falloir que je m'y intéresse. J'ai pu lire en plus que son petit gabarit adapté aux mains "japonaise" était parfaitement récupéré pour de grandes mains , en y ajoutant le capuchon , et que la prise restait agréable et sans fatigue. Merci !
Avatar du membre
Açores
Baystate Blue
Baystate Blue
Messages : 1696
Enregistré le : 27 févr. 2021 22:14

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par Açores »

pour le Capless Décimo, en ce qui concerne son renflement métallique côté préhension c'est possiblement une question d'habitude, je me demande s'il est là pour d'ailleurs aider à stabiliser la prise, personnellement je n'aurai pas l'audace d'emmener mon stylo plume dans ma blouse , il restera en lieu sûr!!
Si c'est à la position de l'agrafe que tu fait référence, c'est la même sur le Décimo, même si l'agrafe est, comme le corps du stylo lui-même, plus svelte que sur la version standard. Sa position à l'emplacement où l'on tient le stylo ne fait pas l'unanimité.
La prise en main du Capless/Décimo/Fermo/LS est le point le plus clivant de ce type de modèle.

Si ton expérience avec le Capless ne t'as pas emballé, je ne prendrais pas le risque à ta place. Vu ton budget il y a plein d'alternatives.
Personnellement, je ne sais jamais vraiment comment positionner mes doigts quand je l'utilise. J'arrive à m'y faire, mais sans le trouver affreusement inconfortable, je n'irai probablement pas le choisir pour écrire des pages.
silverado a écrit : et j'ajouterai un petit Sailor 1911 Standard, qui devrait rentrer dans le budget.. Léger, bon débit, plume (or14Cts) précise
+1
Qu'en est t'il des écoles allemandes/japonaises ? qu'est ce qui les différencie ? :lire:
Hormis la différence de taille (à dimension de pointe annoncée, les japonaises sont plus fines que les allemandes) déjà évoquée, j'ajouterais aussi que les japonaises ont un calibrage plus précis et constant dans la taille de leurs plumes.

Aussi je trouve les plumes japonaises mieux dégrossies que certaines allemandes. Ça ne veut pas dire que les allemandes sont mauvaises, loin de là, c'est juste que c'est un peu plus la loterie. Croire, qu'en optant pour une marque de "grand standing" éviterait ce type de déconvenues fut une de mes erreurs de débutants.
Avatar du membre
149
Prussian blue
Prussian blue
Messages : 1524
Enregistré le : 07 nov. 2014 11:45
Localisation : Menton/PACA
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par 149 »

tottiiii a écrit : 10 août 2022 18:06
149 a écrit : 10 août 2022 12:38

Salut et merci pour le clin d'oeil! hélas cette plume n'est pas disponible avec des cartouche si je ne me trompes ?
ah ça, ce n'est plus de mon ressort,je ne saurais te répondre.
Sinon,Je veux toujours du cuir,et rien que du cuir!

Image
Quand les gens me questionnent par une réponse j'ai toujours envie de leur répondre par une question
Avatar du membre
chichil
Prussian blue
Prussian blue
Messages : 723
Enregistré le : 09 mars 2020 21:48
Localisation : Prox. Aix-En-Provence

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par chichil »

silverado a écrit : 10 août 2022 15:36 Je souscris à tout ce qui précède, et j'ajouterai un petit Sailor 1911 Standard, qui devrait rentrer dans le budget.. Léger, bon débit, plume (or14Cts) précise.
Et j'ajoute "Bienvenue !" :D
+1 pour Sailor, mais attention : 1911 décrit une gamme assez large et parfois de gros stylos.
Personnellement, plutôt que par le Standard, j'ai été séduit par le Profit Light, en plume or 14k, pile dans ton budget. Il est léger et assez fin.

Côté plume, généralement, quand on écrit vite, on écrit petit. Il vaut mieux partir sur une M pour les japonais. Ou pourquoi pas F, mais attention : le F japonais est vraiment très fin, et peu nombreux sont ceux qui, sur ce forum, l'apprécient.
(personnellement, c'est bien la F japonaise que je cherchais. J'avais hésité avec la EF, et je ne regrette pas : je n'ose pas imaginer ce que ça peut donner).

Un dernier point, en sus : bienvenue !
Image
Par Taranis, évidemment !
Avatar du membre
silverado
Shin-ryoku
Shin-ryoku
Messages : 14735
Enregistré le : 05 févr. 2010 18:41
Localisation : Perpignan
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par silverado »

Le Sailor 1911 Standard est le mins gros des 3 formats de cette gamme. Ce n'est pas le "coeur de gamme" comme son appellation pourrait le laisser croire… ;)
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
Tous ceux qui ont dit moi
avant moi
n'étaient autres que moi
Avatar du membre
Açores
Baystate Blue
Baystate Blue
Messages : 1696
Enregistré le : 27 févr. 2021 22:14

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par Açores »

silverado a écrit : 12 août 2022 04:53 Le Sailor 1911 Standard est le mins gros des 3 formats de cette gamme. Ce n'est pas le "coeur de gamme" comme son appellation pourrait le laisser croire… ;)
Oui. La nomenclature Sailor est déroutante, d'autant qu'elle change selon les séries 1911/progear et selon le marché.

Si j'ai bien suivi, du plus petit au plus grand :

Les tout petits (env : 180 €) -
Sailor Pro gear slim mini : modèle ultracompact de poche, plume 14 carats en tailles limitées, emploi d'un convertisseur spécial.

Les petits (env : 180 €)-
Sailor 1911 S 'Standard" et Sailor Pro gear slim (sapporo): plume 14 carats les 7 tailles standard.

Les moyens (env : 280 - 340 €) -
Sailor 1911 L (profit), Sailor Pro gear (parfois appelé Pro gear "Standard" d'où la confusion) : plume 21 carats dans les 7 tailles standard. Dans ce gabarit on trouve aussi le Sailor Realo (en 1911 et en pro gear) (plus cher : environ 450 -500 €)qu'on peut considérer comme un Pro-gear à piston

Les grands (env : 780-950 €) -
Sailor 1911 King of Pens et Sailor Pro gear King of Pens (souvent abrégé "KoP" pour les deux versions) : grande plume plume 21 carats en tailles limitées.

Corrigez moi si j'ai fait une erreur. :D

Je n'ai pas inclus les versions spéciales et Urushi qui peuvent atteindre des prix stratosphériques.

Les prix qui viennent d'augmenter récemment sont approximatifs pour des versions de base. Sailor s'en donne à cœur joie pour changer les couleurs, apposer la mention "limited edition" et Paf! Le prix gonfle de 20 à 30 %. On trouve ainsi des versions 1911S / Pro gear Slim à 450 € et des KoP à plus de 1000 €.

EDIT : Pour les nouveaux:
1911 = extrémités du stylo rondes (forme torpille)
Pro Gear = extrémités du stylo plates (flat top) avec une pastille sur le capuchon.

EDIT 2 : petites erreurs et précisions.
Modifié en dernier par Açores le 12 août 2022 14:07, modifié 2 fois.
Avatar du membre
silverado
Shin-ryoku
Shin-ryoku
Messages : 14735
Enregistré le : 05 févr. 2010 18:41
Localisation : Perpignan
Contact :

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par silverado »

Açores a écrit : 12 août 2022 09:39
silverado a écrit : 12 août 2022 04:53 Le Sailor 1911 Standard est le mins gros des 3 formats de cette gamme. Ce n'est pas le "coeur de gamme" comme son appellation pourrait le laisser croire… ;)


Oui. La nomenclature Sailor est déroutante, d'autant qu'elle change selon les séries 1911/progear et selon le marché.

Si j'ai bien suivi, du plus petit au plus grand :

Les tout petits (env : 180 €) -
Sailor Pro gear slim mini : modèle ultracompact de poche, plume 14 carats en tailles limitées, emploi d'un convertisseur spécial.

Les petits (env : 180 €)-
Sailor 1911 S 'Standard" et Sailor Pro gear slim (sapporo): plume 14 carats les 7 tailles standard.

Les moyens (env : 280 - 340 €) -
Sailor 1911 L (profit), Sailor Pro gear (parfois appelé Pro gear "Standard" d'où la confusion) : plume 21 carats dans les 7 tailles standard. Dans ce gabarit on trouve aussi le Sailor Realo (plus cher : environ 450 -500 €)qu'on peut considérer comme un Pro-gear à piston

Les grands (env : 780-950 €) -
Sailor 1911 King of Pens et 1911 Ling of Pens (souvent abrégé "KoP" pour les deux versions) : grande plume plume 21 carats en tailles limitées.

Corrigez moi si j'ai fait une erreur. :D

Je n'ai pas inclus les versions spéciales et Urushi qui peuvent atteindre des prix stratosphériques.

Les prix qui viennent d'augmenter récemment sont approximatifs pour des versions de base. Sailor s'en donne à cœur joie pour changer les couleurs, apposer la mention "limited edition" et Paf! Le prix gonfle de 20 à 30 %. On trouve ainsi des versions 1911S / Pro gear Slim à 450 € et des KoP à plus de 1000 €.

EDIT : Pour les nouveaux:
1911 = extrémités du stylo rondes (forme torpille)
Pro Gear = extrémités du stylo plates (flat top) avec une pastille sur le capuchon.




OK (ce ne sont pas des erreurs, mais des fautes de frappe ou d'inatention)
- Pour les prix, je te trouve optimiste - ou je n'ai pas bien cherché !
- les "Realo" se font en 1911 et en Pro Gear
- Il y a des 1911 KOP et des King Pro Gear
(quant à l'appellation "Standard" des moyenne gamme 1911, je ne l'ai trouvé que chez Monsieur Mora (ce qui éclairci la chose :thumbsup: )
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
Tous ceux qui ont dit moi
avant moi
n'étaient autres que moi
Avatar du membre
benji.57
Prussian blue
Prussian blue
Messages : 1371
Enregistré le : 25 mai 2021 08:31

Re: Une écriture rapide et sans fatigue?

Message par benji.57 »

silverado a écrit : 12 août 2022 10:31 - les "Realo" se font en 1911 et en Pro Gear
- Il y a des 1911 KOP et des King Pro Gear
+1 ! Il y a bien les 1911 KOP et les Pro Gear KOP

Et tu as raison, Açores, de rappeler que la différence entre Pro Gear et 1911 se voit au niveau des extrémités du stylo.

Il y a aussi les Sailor 1911 Profit Junior (env. 40€) qui possèdent une plume acier et sont en résine plus "simple" que les autres 1911.
Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 12 invités