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légende ?

Posté : 10 sept. 2014 06:07
par coltis
J'aime bien aller discuter de temps en temps dans le seul magasin de stylos de Nantes.
Ils sont sympas et ont beaucoup d'expérience.
Le propriétaire me disait ne pas vendre d'Herbin car il y avait de nombreux retours de stylos bouchés voir de plumes rongèes m'a t-il dit...
Ça fait peur !
Pour ma part j'en utilise depuis 2 ans sans problème.
Moi j'aime bien leurs coloris et notamment Cacao du Brésil dont je suis un grand consommateur...

Il m'expliquait que la composition de l'encre dans certains coloris comprenaient des éléments corrosifs que l'on avait enlevé de la majeur partie des autres marques....
Qu'en pensez-vous ?
Légende ou expérience malheureuse de clients ne nettoyant jamais leurs stylos ?

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 07:16
par Dunhill
Je pense à la deuxième solution car toi qui me connaît, tu sais que j'ai une très large palette d'encre Herbin (du rouge, du bleu, du bleu/vert, du jaune, du noir, etc) et je n'ai jamais eu ce genre de problèmes alors que certains de mes stylos sont restaient encrés plusieurs mois sans servir ou peu.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 07:19
par Dunhill
De plus Herbin n'est pas réputé pour avoir des encres agressives au contraire de Noodler's qui au passage ne me pause aucun souci, depuis que la El Lawrence, pourtant très pigmentée encre mon 149 (1 mois) et sans rinçage.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 07:21
par Poppy
A priori ça semble un peu / beaucoup exagéré ; des plumes "rongées" ? Peut-être pas s'emballer non ?

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 07:25
par Dunhill
Poppy a écrit :A priori ça semble un peu / beaucoup exagéré ; des plumes "rongées" ? Peut-être pas s'emballer non ?
Plume peut-être pas, mes conduit c'est tout à fait possible dixit les couples Pilot(avec conduit en plastique transparents) et encore et toujours Noudler's.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 07:50
par Dunhill
Pour la 1670 rouge je n'ai jamais eu de problèmes, c'est d'ailleurs un rouge sang séché absolument magnifique.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 08:07
par Hobiecat
coltis a écrit :Le propriétaire me disait ne pas vendre d'Herbin car il y avait de nombreux retours de stylos bouchés voir de plumes rongées m'a t-il dit...
Ça fait peur !
Pour ma part j'en utilise depuis 2 ans sans problème.
Moi j'aime bien leurs coloris et notamment Cacao du Brésil dont je suis un grand consommateur...

Il m'expliquait que la composition de l'encre dans certains coloris comprenaient des éléments corrosifs que l'on avait enlevé de la majeur partie des autres marques....
Qu'en pensez-vous ?
Légende ou expérience malheureuse de clients ne nettoyant jamais leurs stylos ?
Boucher des stylos, c'est possible : quand l'encre se concentre suite à l'évaporation de l'eau, on obtient effectivement un dépôt solide (on le voit bien sur les vintages où l'encre est séchée depuis bien longtemps). Si le dépôt solide a bouché les capillaires du conduit, le stylo est effectivement difficile à récupérer, hors techniques habituelles (voir le fil de nettoyage de GG917).

De là à "ronger" une plume, j'ai quelques doutes : qu'elles soient en acier (toujours inoxydable) ou en or (c'est en fait toujours un alliage d'or, mais par définition aussi exempt de toute corrosion), les matériaux utilisés pour les plumes sont extrêmement résistants à toute attaque chimique. C'est d'ailleurs pour cela qu'on utilise ces matériaux pour les plumes, outre l'aspect esthétique. Il faudrait que les encres soient très concentrées pour faire des dégâts : le réservoir d'encre serait dans ce cas le premier à être attaqué et les encres devraient avoir sur l'étiquette les pictogrammes qu'on trouve sur les produits dangereux... Ce qui n'est pas le cas ! ;)

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 08:11
par Poppy
Les fabriquants devraient s'appliquer à garantir un PH le plus neutre possible ; Noodler's le fait je crois , et sans doute qques autres ?
J'ai dans mes tiroirs un Sheaffer Connaisseur dont la bague , juste au dessus de la plume, sur le rebord de la section , est complètement bouffée par la corrosion , et les dégats datent de l'époque où j'utilisais de l'encre Sheaffer marron , pas pour je ne sais quelle "harmonie" entre stylo et encre bien sûr , mais parceque les anciens "pots" Sheaffer , avec un petit réservoir latéral , à l'intérieur , était vraiment bien pensés .

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 09:27
par petitdauphinzele
Les encres anciennes étaient très acides, les ferrogalliques sont destructrices pour les plumes acier oxydées.

Herbin a connu une très mauvaise série à un moment, et a retiré certains lots de teintes. Cela arrive dans tous les domaines.

Comme Pel l'écrivait sur le fil pour les noodler's, je pense qu'on peut utiliser toutes les encres ( sauf l'encre de chine) prévues pour les stylos-plume. Attention il existe des spéciales porte-plume.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 09:55
par schmilblick
cf http://www.marcuslink.com/pens/ink/ink- ... levels.htm
pour les non-chimistes pH< 7= acide
pH> 7= basique

Une bonne journée à tous et toutes.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 10:43
par Poppy
Merci beaucoup Schmilblick ( Thanks a lot !)
L'article est très intéressant , et il invite à la mesure - sans jeux de mots - avec ce pb de l'acidité des encres modernes ; mais si on est renseigné sur les dangers de l'acidité , quels sont les dangers , au moins théoriques , d'une encre alcaline ?

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 10:49
par Poppy
L'encrassage j'imagine ? Comme avec les machines à laver et l'eau calcaire ? :)

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 11:55
par Poppy
La seule fois ou j'ai vu du dégâts causé par de l'encre, c’était sur un collier en laiton au bout d'un stylo (entre la section et la plume). Certaines parties avait simplement disparues, celles qui étaient caché sous de l'encre séchée en particulier. Un dernier point sur l'inox: il s'oxyde comme tous les autres métaux. La couche en surface de l'inox est de l'oxyde de chrome qui stoppe l'attaque de l'air un fois formée. l’appellation "stainless" en anglais est plus juste, c'est de l'acier "qui tache moins".[/quote]


Oui , c'est exactement ce que moi aussi j'ai constaté - ce que je constate en fait ! - sur mon Sheaffer Connaisseur.

Tout ça est très intéressant , vraiment ... Et les mécanismes intérieurs des stylos à piston ? Sont-ils à l'abris ? Pour en revenir à mon Aurora cher GG : sur l'article que vous nous avez fait passer (Démontage du piston ) on apprend que le mécanisme d'engrenage des Aurora 88 et Optima c'est du "tout plastique" alors que chez Pelikan et chez M.B. on est sur du métal ( acier inox ? bronze ? Vous nous direz ? ) . J'imagine que si une encre trop acide , ou trop alcaline , met à mal l'inox , on peut craindre pour d'autres matériaux "légers" ?Je ne suis pas chimiste , mais j'ai maintenant un peu de mal à adhérer au jugement d'un des membres du forum parlant de Aurora comme d'une marque qui , question qualité , "ridiculise" (sic) les marques allemandes rivales . Pas question pour moi de chercher la polémique bien sûr.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 12:09
par petitdauphinzele
Cela dépend des métaux, de l'encre et des composants de la résine. Certaines vieillissent mal, simplement exposées au U.V. du soleil.

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 12:23
par Poppy
Oui , c'est vrai ...
Enfin bon , de toute façon je ne me sers que d'encres n'ayant pas la réputation de torturer les stylos , donc ...

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 12:28
par petitdauphinzele
Poppy a écrit :Oui , c'est vrai ...
Enfin bon , de toute façon je ne me sers que d'encres n'ayant pas la réputation de torturer les stylos , donc ...
Alors un bon rinçage de temps en temps, et la probabilité de risque sera tout minime vis à vis de la chute d'un bureau, par exemple. :(

Re: légende ?

Posté : 10 sept. 2014 12:41
par petitdauphinzele
Pour compléter, il peut aussi s'agir d'une mauvaise série ...

Par exemple les 144 modernes s'oxydent au niveau de la bague proche de la plume, idem pour le Man 100, on dira qu'il suffit de ne pas stocker longtemps avec de l'encre, qu'il faut nettoyer l'intérieur du capuchon de temps en temps. Il n'empêche que c'est un défaut de conception. MB a d'ailleurs réintroduit le pas de vis pour le modèle suivant.

Puis il ne faut pas perdre de vue, qu'un stylo-plume n'est pas conçu pour durer éternellement, sans aller jusqu'à l'obsolescence programmée. Une résine, un métal ont une durée de vie.

Re: légende ?

Posté : 08 nov. 2014 13:04
par georges zaslavsky
j'utilise de la herbin perle noire et je n'ai jamais connu le moindre problème

Re: légende ?

Posté : 08 nov. 2014 14:55
par Alain146
Jamais eu le moindre souci avec de la Herbin . Petite réserve sur la Noodler's.

Re: légende ?

Posté : 08 nov. 2014 18:24
par georges zaslavsky
Alain146 a écrit :Jamais eu le moindre souci avec de la Herbin . Petite réserve sur la Noodler's.
Tu as en effet bien raison de le signaler, formellement déconseillée sur les man, sur les anciens 149 antérieurs à 1984, les anciens Parker Vacumatic+Parker Duofold anciens et les Italiens. Marche bien avec les parkers 51 et certains cheapies comme les TWSBI.