Conseil pour débutant

[lester]

Bonjour,

Nouvel inscrit, parfait débutant en matière de stylo-plume, je me permets de solliciter vos conseils avisés.
En termes d'écriture, j'aime une écriture large, avec une plume ronde type Stub (si j'ai bien lu le forum...), au débit abondant et qui écrit sans à-coups.

Quel modèle pouvez-vous me conseiller pour débuter, dans une gamme 1er prix ou un peu plus élevée ?
Pour l'instant je n'en suis qu'au Plumix, et ça ne me donne pas le confort attendu.

[petitdauphinzele]

Bienvenue !

Une stub n'est pas ronde ... elle est plutôt plate.

La Lamy Joy en 1.1 ou un TWSBI en 1.1 sont des stub à un prix assez doux, mais question confort, je doute qu'on soit très éloigné des plumix.

[silverado]

Bien d'accord avec PDZ (as usual !). Une plume stub sera toujours plus "difficile" qu'une plume ronde ("Kugel")... Mais bien plus commode qu'une italique, même cursive.
Je conseillerais pour un débutant une plume B et un stylo qui pourra lui servir même après en avoir acheté un (optimiste !) ou plusieurs autres. À mes amis, séduits par l'écriture plus personnelle de la plume et désirant s'y mettre, je conseille sans hésiter un Capless plume "B" pour commencer (ils ne les lâchent jamais). Surtout avec une encre Japonaise (Pilot simple ou Iroshizuku, ou Sailor Bleu-noir. Ou bien encore Aurora noire; donc des encres fluides et douces, au bon débit. Quant au papier - si l'on a le choix - restons Français : Clairefontaine ou Rhodia par exemple...

[lester]

Merci pour vos réponses.
En fouinant sur le forum, j'ai trouvé ce post de Manohan sur un essai de stylo, avec des exemples d'écriture et un témoignage qui correspondent, a priori, à ce que je recherche: http://forum.styloplume.net/viewtopic.php?f=26&t=3978
Qu'en pensez-vous ?

Silverado, les Capless dont tu parles, c'est la marque Pilot avec la plume rentrante ?

[petitdauphinzele]

Le Capless est en effet, ce stylo-plume ressemblant à un bille !

Pour le stylo-plume de Manohan, c'est une bonne solution pour se faire une idée, car ce genre de plume donne très bien mais peut ne pas convenir pour un usage courant. Chacun a ses préférences, pour moi c'est les EF, même si j'apprécie les stub ou obliques, je reviens toujours vers les fines.

[encr' elle]

...je conseille sans hésiter un Capless plume "B" pour commencer (ils ne les lâchent jamais). Surtout avec une encre Japonaise (Pilot simple ou Iroshizuku, ou Sailor Bleu-noir. Ou bien encore Aurora noire; donc des encres fluides et douces, au bon débit. Quant au papier - si l'on a le choix - restons Français : Clairefontaine ou Rhodia par exemple...

Bonjour, tout à fait d'accord pour le capless. J'adore les extra fines voir ultra extra fine mais pour avoir essayé un capless en plume B il y a deux semaine, je dois avouer que c'est très agréable comparée à d'autres plumes larges.

[Marsu]

...je conseille sans hésiter un Capless plume "B" pour commencer (ils ne les lâchent jamais). Surtout avec une encre Japonaise (Pilot simple ou Iroshizuku, ou Sailor Bleu-noir. Ou bien encore Aurora noire; donc des encres fluides et douces, au bon débit. Quant au papier - si l'on a le choix - restons Français : Clairefontaine ou Rhodia par exemple...

Bonjour, tout à fait d'accord pour le capless. J'adore les extra fines voir ultra extra fine mais pour avoir essayé un capless en plume B il y a deux semaine, je dois avouer que c'est très agréable comparée à d'autres plumes larges.

A savoir qu'une plume japonaise de type B sera proche d'une européenne de type M.
En général, les japonaises sont à considérer une taille au-dessus des européennes : M japonaise = F européenne...

[lester]

Une stub n'est pas ronde ... elle est plutôt plate.

Existe-t-il des stylos qui ont de larges plumes presque rondes, en tous cas très arrondies ?
Et une autre question de débutant: peut-on adapter tout type de plume sur un stylo ?

[OldFrog]

Bonjour Lester, les plumes "zoom" pourraient correspondre à ta demande.
Mais il vaut mieux essayer avant d'en acquérir une. On les trouve sur des stylos japonais à ma connaissance.
Ça permet d'écrire de grosseur dégradée suivant le sens dans lequel on oriente la plume.
Mais dans une position donnée, elles écrivent de façon unie sans flex.

[silverado]

Il existe des stylos à plume B ou 2B qui sont à mi-chemin d'une ronde et d'une Stub : ce sont les MontBlanc 149. Certains adorent, d'autres détestent, mais c'est plus l'image de marque et ce qu'elle véhicule que l'on déteste ou que l'on adore... Le stylo est bon. Le reste relève de la psychologie simple. (voire de la psychanalyse )

[lester]

Bonjour Lester, les plumes "zoom" pourraient correspondre à ta demande.

Merci pour ton lien.
Ma question est vraiment celle d'un débutant. La plume que tu proposes semble plutôt destinée à quelqu'un... qui saurait s'en servir correctement !
Mon ambition est moindre: un bon stylo avec un confort d'écriture pour débuter "pédagogiquement", quitte à refaire des exercices d'écriture comme du temps de la maternelle et de la primaire. La fac et l'informatique font des ravages sur ce point...
Le TWBSI me paraît être une bonne option, après lecture des témoignages du forum.

[Thomaparis]

Il existe des stylos à plume B ou 2B qui sont à mi-chemin d'une ronde et d'une Stub : ce sont les MontBlanc 149.

Il me semble qu'on peut dire la même chose des Lamy 2000 à plume B. Le tarif est beaucoup plus accessible, pour un stylo emblématique lui aussi.

[silverado]

Je l'ignorais Thomas, n'ayant jamais eu de Lamy 2000 en main.. (je n'aime pas trop les plumes capotées - c'est une simple question de goût)

[pilotnamiki]

Le Lamy 2000 s'avère incomparablement plus robuste et mieux fabriqué que le MB 149 pour une fraction de son prix (195 Euros contre 660 Euros), la fiabilité du Lamy surpasse trés largement celle du MB, mais enfin certains préfèrent tout de même le gros diamètre et l'étoile blanche. On ne saurait leur jeter la pierre, mais effectivement, on pourrait invoquer la psychanalyse ( névrose de la toute puissance due au gabarit imposant de la bête, voire symbole phallique absolu afin d'avoir l'impression ( just an illusion) de dominer le monde ou sa matière, on se perd en conjectures), mais, après tout, les grands enfants
ont bien le droit d'avoir leur gros joujou afin de briller au bac à sable, pardon au bureau ou au Rotary club...Mais s'il s'agit seulement de déposer de l'encre sur du papier, le Lamy 2000 ridiculise le MB 149 ( pas un mauvais stylo au demeurant mais ne justifiant pas son tarif quelque peu présomptueux.)

[manohan]

Bonsoir Lester,

Puisque vous citez un stylo dont j'ai publié l'essai, je me dois de répondre.
Le Calligraph'ink a une plume douce et tout à fait utilisable au quotidien, mais ce n'est pas une plume ronde. Donc, si le trait produit par le Plumix vous plaît (trait italique avec des variations de largeurs), le Calligraph'ink vous conviendra.

Si vous voulez une plume ronde, avec un trait de largeur régulière, le trait sera comme celui de l'essai de l'Apache Sunset par Chagratte (3e message de ce fil) : Chez the Goulet Pen Company.

Mes camarades vous conseillent de très bons stylos (Capless, Lamy 2000, Montblanc) mais qui sont largement au dessus du budget que vous souhaitez je crois.

Je ne sais pas si les stylos scolaires ou premier prix sont proposés en plusieurs tailles de plume.
Lamy (le Safari) existe en taille B (environ 25 euros). Je les trouve laids comme des poux mais il paraît qu'ils écrivent bien.
La marque Ink (celle de mon stylo) propose je crois un modèle à plume ronde.
Essayez de voir chez Pelikan les modèles entrée de gamme, car cette marque taille large.

Pour un stylo au débit généreux, je déconseille Parker car ils ont une tendance à être secs, et Waterman car ils ont de sérieux problèmes d'alimentation, ils font des blancs (en tout cas les miens !).

Dans une gamme de prix légèrement plus élevée (50-70 euros), regardez
- les entrées de gamme de Sheaffer (Agio, 300, 500, VFM). Les Sheaffer ont un très bon débit.
J'ai pu essayer un Agio qui était agréable.
- les Faber Castell dont les plumes taillent large (Ambition) (je ne connais pas cette marque)
- et peut être chez Cross (Beverly).
Ma soeur et moi possédons un Cross, débit parfait.

Attention avec le TWBSI : il casse au bout de quelques mois !!
http://forum.styloplume.net/viewtopic.php?f=7&t=3373

Enfin, l'essentiel est d'aller dans une papeterie où l'on vous fera essayer de nombreux modèles. N'achetez surtout pas sur internet sans essayer.

Dans quelle région êtes-vous ? Si vous êtes en région parisienne je pourrais vous faire essayer le Calligraph'Ink.

Bonne recherche.

PS : Pilotnamiki a encore frappé !

[lester]

Merci Manohan pour votre longue réponse,

Votre essai du Calligraph'ink m'avait en effet paru très intéressant, mais il semble introuvable sur internet, et en tous cas dans mes parages (qui ne sont malheureusement pas parisiens...).
Ma demande autour d'une plume ronde n'est que l'effet d'une impression de débutant; je finis par penser que tout bon stylo avec une plume moyenne dans une gamme de prix au-dessus du bas de gamme me conviendrait très bien pour débuter. (Mon anniversaire arrivant bientôt, ma gamme de prix, comment dire ?, s'élargit quelque peu...)

C'est la raison pour laquelle le TWSBI me semblait intéressant: prix modique pour débuter dans un stylo à piston et connaître les joies esthétiques des encres à essayer... Est-il donc si fragile que ça ? (je vois sur PaperandCo un nouveau modèle VAC 700, y'a-t-il des retours ?).
En attendant, je vais suivre vos conseils.

[pilotnamiki]

Vous faîtes preuve de beaucoup de justesse, Manohan, nos conseils de stylos onéreux pour un débutant se montrent hors sujet.Votre sagesse surpasse également la mienne (facile...) et je viens d'avoir une rechute de ma Montblanchite aiguë que je croyais disparue depuis plusieurs mois...

Par avance, je présente mes plus plates excuses aux familles -très chics- traumatisées et aux possesseurs énamourés dudit instrument d'écriture irrités par mes propos de pilier de bar (hips!!!) Mais voilà, il m'arrive, le soir, harassé et irrité par l'écran tactile de ce fichu smartphone, de commettre ce genre de texte dépassant un peu, ma pensée...

Me voilà sur mon PC, doté, lui, de commandes physiques (-Pauv boloss, tu kiffes pas le tactile? -NAAAANNN!), ce qui me redonne le sourire.Du coup, je peux préciser, j'ai essayé récemment un MB 149 moderne -oui, j'ai osé- et il ne m'a même pas déplu (sauf son diamètre excessif, je préfère de loin le format MB 146, le bon selon moi.)Je regrette seulement la plume très affermie par rapport à ses illustres prédécesseurs, l'abandon du conduit en ébonite, du corps en celluloïd -comme la plupart des modernes- et aussi des bagues en argent de la magnifique première mouture!

Seulement, pour moins cher, on trouve des Pelikan M 1000 ou M 800 dotés de bien meilleurs plumes, des italiens typés ou des japonais style Pilot Custom 845 ou 823 avec une qualité d'écriture et une robustesse bien supérieures...Et on peut se procurer un Lamy 2000 légendaire et presque parfait pour moins de 200 Euros!

Pour celles et ceux qui croient que j'exagère systématiquement quant au supposé manque de fiabilité -quelquefois voire même un peu plus- des produits à l'étoile blanche, jetez un coup d’œil à la petite vidéo suivante, prise au Japon où l'écriture manuscrite demeure reine: Hambourg contre Hanovre, devinez qui remporte le match...


http://www.youtube.com/watch?v=fx8qWWvxi2Q

[LYTH]

Mais ton message, s'il n'était pas politiquement correct (au diable cette novlangue ! ), reste tout de même assez juste pilotnamiki. Il est évident que les stylos modernes sont très majoritairement atteint d'une tumescence quasi-systématique, sans parler de leur poids. Pourtant, même si je préfère également le calibre du 146, notre 149 ne brille pas par son poids élevé mais offre une excellente prise en main (c'est même le souvenir le plus marquant que j'en garde !). Par contre, sa plume F moderne pourrait servir de pique à une fléchette et ne connaît guère le sens du mot douceur.

[manohan]

J'ai trouvé le Calligraph'ink chez Joseph Gibert. Si cette enseigne existe dans votre ville, vous pourrez aussi y essayer une multitude d'autres stylos premiers prix.

je finis par penser que tout bon stylo avec une plume moyenne dans une gamme de prix au-dessus du bas de gamme me conviendrait très bien pour débuter.

Détrompez-vous, les stylos sont très différents les uns des autres, c'est pour cela que vous ne pourrez pas choisir votre stylo d'après les seuls conseils des autres.

Je ne possède pas de TWSBI (même si j'ai été très tentée) mais depuis que j'ai lu les retours mentionnant des casses je ne suis pas près de l'acheter ! Mettre 60-70 euros dans un stylo qui risque de rendre l'âme en un an, cela fait cher pour du jetable. A ce moment là autant mettre un peu plus pour un Pelikan M200 à plume acier.
A propos de Pelikan, les modèles Pura et Epoch semblent être dans votre gamme de prix moyen
Pura ; désolée je n'ai pas trouvé d'Epoch en France.

Un petit rectificatif : le Sheaffer VFM est plutôt dans la gamme premier prix < 15-20 euros.

Reste à trouver un magasin pour essayer : http://forum.styloplume.net/viewtopic.php?f=7&t=404

[LYTH]

Il y a aussi les séries économiques de Pilot et Sailor. Je ne connais pas mais ceux qui les ont eues en main ont exprimé un avis très positif.