Problème d'encre qui traverse le papier et sèche trop lentement

[Alexinelle]

Bonjour à tous!

Nouvelle sur le forum, je profite de ce premier message pour me présenter, avant de vous demander conseil. Je m'excuse d'avance si je suis passée à côté de la catégorie présentation, ou si je n'ai pas choisi la bonne section du forum. Je débute et je ne suis pas sure d'avoir bien cerné l'origine de mon souci (l'encre? la plume? les deux?).

J'ai toujours aimé tout ce qui touchait à l'écriture : les stylos (plume ou pas, crayons de toutes sortes), les supports et biens sur le contenu (la littérature en particulier, que j'enseigne). J'ai redécouvert le plaisir d'écrire au stylo plume depuis peu, lorsque j'ai entrepris de passer l'agrégation: je me suis rendue compte que j'appuyais bien trop fort lorsque je gravais - pardon écrivais! - au point de casser le contour des stylos et de provoquer une tendinite. Je n'aime pas le feutre, l'écriture au stylo roller est agréable mais je les use trop vite: vide en une journée -deux max- de cours (pas très écologique, ni économique)! Le stylo plume a été la solution. Cela m'a permis de reposer (un peu) mon poignet, d'acquérir (un peu) de légèreté et de redécouvrir (beaucoup) le plaisir de manier un si bel outil.

J'ai opté pour un Pélikan M200 (plume F). On m'a également offert un Faber Castell Ambition en bois de cerisier (plume EF). Je les aime beaucoup, mais ils ne me satisfont pas tout à fait:
- j'apprécie beaucoup la finesse de la plume et l'écriture du Faber Castell, mais il gratte un peu, il est peu lourd.
- je trouve le Pélikan extrêmement agréable. La plume est un peu large pour moi, j'avais pris une F en pensant qu'elle glisserait mieux, et donc ménagerait plus mon poignet. Pas de magasin spécialisé à proximité, je n'ai pas la possibilité de tester, malheureusement. Cependant l'encre traverse le papier et rend vite le verso difficilement lisible. Le papier fourni le jour du concours est de piètre qualité, impossible de n'écrire qu'au recto, et je ne peux pas apporter le mien. Et surtout, l'encre est très très longue à sécher... Cela me gène lorsque je corrige des copies, et plus encore lorsque je compose...
J'utilise de l'encre Pélikan, mais j'ai aussi de la waterman (achetée en espérant résoudre ce souci justement), et je rencontre le même problème avec les deux encres, et les deux stylos (bien moins avec le Faber Castell mais j'aime moins l'utiliser pour des écrits longs).

D'où ce message! J'aurais voulu utiliser le stylo Pélikan lors de mes entrainements et le jour du concours (dans un mois et demi!) mais ça ne me semble pas possible actuellement, pour les raisons précisées ci-dessus. Et je ne peux (ni veux) pas écrire pendant 7h au stylo: c'est moins agréable et plus douloureux, la tendinite étant toujours présente.
J'en viens donc à ma question. Je suppose (à tort?) que mon problème est dû au choix de l'encre (bien qu'il s'agisse de l'encre de la marque, donc en théorie la plus adaptée). Avant d'investir dans de nouvelles encres, j'aurais aimé avoir votre avis et vos conseils:
- pensez-vous qu'un changement d'encre suffirait à régler le problème?
- si oui, quelle encre me conseilleriez vous?
- si non, quelle autre solution puis-je trouver? Changement de plume ? de stylo (j'aurais aimé en acquérir un autre, pour varier les couleurs - l'objet d'un poste à venir!)?

Merci de m'avoir lue!

Alexinelle

[Mirifix78]

Bonjour et bienvenue. J'aurais tendance à dire que ton stress à l'approche du concours, concourt ( ) à la crispation de ta posture qui te fait trop appuyer la plume sur la feuille. Une plume plus large va forcément réduire la pression (c'est de la physique, pas de la littérature) mais au détriment de l'esthétique de ton écriture (sauf si tu aimes les traits larges, mais j'ai cru comprendre que c'était plutôt le contraire). Comme on ne peut pas changer le papier, apparemment, je ne suis pas sûr que l'encre (ici plutôt de qualité normale) soit en cause. Il existe des encres plus "sèches" mais là encore, pas sûr que ça convienne.

[muchacho]

Ça fougérise ou ça passe juste au travers ?
Si ça fougérise, Noodler's fabrique une encre pour les papiers de mauvaise qualité : Noodler's x-feather (en bleu et noir).
Par contre si ça passe au travers, j'imagine qu'une plume encore plus fine pourrait faire l'affaire comme une EF japonaise.
Au japon, leur plume sont un cran plus fin que chez nous.
Tu peux essayer de voir si un prera ou un kakuno ferait l'affaire.

[Mirifix78]

Ça fougérise ou ça passe juste au travers ?
Si ça fougérise, Noodler's fabrique une encre pour les papiers de mauvaise qualité : Noodler's x-feather (en bleu et noir).
Par contre si ça passe au travers, j'imagine qu'une plume encore plus fine pourrait faire l'affaire comme une EF japonaise.
Au japon, leur plume sont un cran plus fin que chez nous.
Tu peux essayer de voir si un prera ou un kakuno ferait l'affaire.

Ce n'est pas forcément vrai : la finesse de la plume conduit certes moins d'encre, mais elle va entraîner une plus grande pénétration dans le papier si la force exercée dessus reste la même.

[toffou]

Bonjour et bienvenue.

J'en viens donc à ma question. Je suppose (à tort?) que mon problème est dû au choix de l'encre (bien qu'il s'agisse de l'encre de la marque, donc en théorie la plus adaptée).

En fait, le problème vient du papier mais tu ne peux rien y faire.
Bien que je n'ai jamais testé de Pelikan, ils ont la réputation d'être généreux en encre. De plus, les encres Pelikan sont plutôt des encres dites "sèches" qui ont tendance à pénétrer facilement dans le papier.

Il te reste effectivement la solution de changer d'encre pour une encre dite "humide". Elle ne pénètrent pas profondément dans le papier, mais peuvent avoir tendance à s’effilocher à la surface de mauvais papier (d'où le terme de "fougération" évoqué par muchacho).

Si tu souhaites faire des essais, je peux t'envoyer des échantillons des encres suivantes qui sont données pour être moyennement humide à humide (envoies moi un MP) :
- Herbin Vert de Gris (bleu gris) (existe en noire soue le nom "Perle de nuit") ;
- Pilot Iroshizuku kon-peki (bleu clair) (existe en bleu plus classique "tsuki-yo" et en noire "take-sumi") ;
- De Atramentis Atlantic Blue (bleu foncé).

Les encres Sailor standard en Black ou Blue/Black pourraient également être de bons choix, mais je n'en ai pas.

Quelle couleur d'encre est préconisée pour ton examen (noire ou le bleu est acceptè) ?

[Mirifix78]

Si elle ne peut pas tester l'encre sur le papier utilisé, ça va être difficile

[toffou]

Si elle ne peut pas tester l'encre sur le papier utilisé, ça va être difficile

De toute façon, le stylo tout-papier ultime reste le bon vieux Bic Cristal.

[senzen]

Si ça traverse, c'est un problème avec le papier; si tu ne peux pas le changer la solution en général serait (A) une plume plus fine, peut être EF avec les marques européenes; il y a en plus (B) des plumes qui produisent des encres avec une teinte plus claire; par exemple les Lamy Studio EF.

Conséquences sur ce papier: glissement moins bon, ça va gratter un peu; avec (B) choisir des encres plus foncées, mais même les noirs seront plutôt des gris...

Finalement il y a des encres qui sèchent plus vite; avec une feuille doublée tu peux ventiler un peux aussi, ça marche avec presque toutes les encres, sauf cas excéptionnels comme certains rouges et oranges.

Tu pourrais par exemple acheter la plume EF seulement pour le M200, ça devrait coûter entre 25 et 35 euros; et vendre la F.

[silverado]

Bon, la cause évidente est le papier, et si l'on ne peut le changer, il faudra alors minimiser les risques de bleesthrough avec l'encre et la plume…
Avoir une plume à faible débit, assez fine, ce serait a priori la Pilot Custom WA (de forme Waverley, dite Wave chez pilot plume fine, Japonaise, et donnant une écriture particulièrement douce, par sa forme "retroussée"…
Pour l'encre, je crois bien n'avoir jamais de bleedthrough avec des encres pigmentaires (les pigments restent en surface si l'o ne noie pas le papier !)
Une autre possibilité, sur les "mauvais" papiers reste la Noodler's X-Featherr Blue à mon avis, supérieure à la noire. reste à tester tout cela…
Toffou n'est pas tout fou : si le temps manque pour tester ce qui précède, et t'entrainer à écrire d'une main l"gère, il serait plus sage, en attendant, de te munir d'une poignée de Bic ou de rolliers…

[Alexinelle]

Un grand merci pour toutes vos réponses ainsi que pour votre accueil !

Muchacho, l'encre traverse, l'écriture apparaît de l'autre côté de la feuille. Je dois utiliser de l'encre noire, ou du moins bleu très foncé (et bien sur non effaçable) car les copies sont ensuite scannées. J'ai fait un essai avec des copies de brevet, qui ressemblent à celles de l'agrégation, c'est ce qui m'a permis de me rendre compte de ce problème. Il m'en reste quelques unes, donc je peux faire d'autres tests.
Je pense que je vais tout essayer : plume fine EF et encre humide, et en dernier recours, stylo roller. J'écris quand même mieux au stylo plume, et plus longtemps. Je préfère en effet les traits fins.
Senzen, changer la plume F en EF est une bonne idée, même si n'ayant jamais réalisé cette manipulation, je crains un peu d'abimer le stylo. Je vais me renseigner pour voir comment faire.
Mirifix78, oui il est bien possible que le stress et la fatigue du concours y concourt j'essaie de faire attention, mais les mauvaises habitudes reprennent vite le dessus, surtout sous la pression!
Merci Toffou pour ta proposition, je t'ai envoyé un MP
Silverado, je connaissais l'encre humide, sèche et ferrique (jamais utilisée avec un stylo plume), mais pas pigmentaire (ou pour les imprimantes).
Je vous ferai un petit retour une fois la plume EF (ou WA) et l'encre testées

[Dominique_H_31]

Senzen, changer la plume F en EF est une bonne idée, même si n'ayant jamais réalisé cette manipulation, je crains un peu d'abimer le stylo. Je vais me renseigner pour voir comment faire.

Sur Pelikan, le bloc plume se dévisse, dans le sens normal (anti-horaire). Les seules difficultés se résument à:
- trouver un bloc plume compatible
- ne pas forcer outrageusement sur la plume, surtout sur la pointe de celle-ci, afin de ne pas la déformer. En la saisissant le plus haut possible, avec un petit chiffon, aucun risque à raindre. La dernière fois que j'ai eu à le faire, c'était sur un Pelikan de plusieurs dizaines d'années qui avait un problème: tout est venu sans broncher ni forcer, malgré l'âge du stylo qui pouvait faire craindre que de l'encre ait pu coller le bloc plume dans le corps. Sur un stylo neuf, c'est encore moins risqué. On peut considérer ça comme une opération de routine, qui peut d'ailleurs servir à nettoyer ou graisser le stylo.

[Erka Gerard]

Salut Alexinelle,
il pourrait être utile d'essayer une encre réputée pour son séchage rapide. Cela pourrait potentiellement résoudre ton problème de lisibilité sur le verso du papier. Des marques comme Noodler's et Sailor sont souvent mentionnées pour leurs encres à séchage rapide.
Pour la variété de couleurs et le changement de stylo, cela pourrait être une excellente idée pour ajouter un peu de plaisir à l'écriture, comme tu l'as mentionné.
Bonne chance pour tes entraînements et le concours dans un mois et demi ! Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.

[Marydu18]

Pour mes examens, j'utilisais la midnight blue de Montblanc avec une plume M et ça fonctionnait bien..

[NicoK]

Je viens tout juste de passer un concours cette semaine et j'ai tout écrit à la plume de taille M avec une encre Montblanc Permanent Black (encre noire pigmentaire) qui n'a pas du tout traversé. Je dois avouer que j'ai tout de même utilisé une feuille de brouillon en guise de buvard au moment de refermer ma copie double pour remplir la 4e page (et ça s'est avéré utile pour ne pas imprimer la page 3 sur la 2)

[silverado]

(…)
Silverado, je connaissais l'encre humide, sèche et ferrique (jamais utilisée avec un stylo plume), mais pas pigmentaire (ou pour les imprimantes).
Je vous ferai un petit retour une fois la plume EF (ou WA) et l'encre testées

Alexinelle, certaines encres, la plupart en fait, sont à base de colorants. Elles sont lavables, mais craignent l'eau. D'autres sont formées de particules solides, les pigments, dispersées dans un liquide. Ces encres pigmentaires ne craignent pas l'eau et résistent bien au temps qui passe, aux fraudeurs et autres escrocs. Elles sont excellentes mais demandent un entretien attentif du stylo afin d'éviter qu'il ne se forme un 'clog' et bouche le conduit.
Voici quelques unes de ces encres :
Platinum Carbon Black
Sailor Kiowa Guro (noire)
Sailor Sei Boku (bleue)

Les encres Noodler's sont très particulières - du moins celles nommées bulletproofs comme par ex. la X-Feather true Blue. Et ne demandent pas plus d'entretien du stylo qu'une encre ordinaire…

[toffou]

Merci Toffou pour ta proposition, je t'ai envoyé un MP

Je n'ai rien reçu, tu devrais vérifier tes brouillons et ta boite d'envoi.

[chichil]

Alexinelle, certaines encres, la plupart en fait, sont à base de colorants. Elles sont lavables, mais craignent l'eau. D'autres sont formées de particules solides, les pigments, dispersées dans un liquide. Ces encres pigmentaires ne craignent pas l'eau et résistent bien au temps qui passe, aux fraudeurs et autres escrocs. Elles sont excellentes mais demandent un entretien attentif du stylo afin d'éviter qu'il ne se forme un 'clog' et bouche le conduit.
Voici quelques unes de ces encres :
Platinum Carbon Black
Sailor Kiowa Guro (noire)
Sailor Sei Boku (bleue)

Les encres Noodler's sont très particulières - du moins celles nommées bulletproofs comme par ex. la X-Feather true Blue. Et ne demandent pas plus d'entretien du stylo qu'une encre ordinaire…

Je rejoins Silverado en ce qui concerne les encres pigmentaires. Aucun problème avec le papier pourri du bureau (le Lyreco).
Et j'ajoute la Sou Boku de Sailor également, qui est bleu-noir.

[toffou]

Je dois utiliser de l'encre noire

En faisant le tour des échantillons que j'ai en vrac, j'ai du noir :
- Herbin Perle noire ;
- Pilot Iroshizuku take-sumi ;
- Sailor standard Black ;
- Sailor pigmentaire Kiwaguro.

Avec cette dernière, il faut bien refermer le capuchon dès que l'on n'écrit plus et rincer son stylo toutes les deux semaines.

[Alexinelle]

Merci beaucoup pour toutes vos explications et conseils, ainsi que pour vos encouragements. Je commande demain de l'encre (la Montblanc semble avoir fait ses preuves, la sailor a l'air très bien aussi) et selon le résultat, je changerai si nécessaire la plume F du Pelikan pour une EF. Je croise les doigts Nicok pour que tu sois reçu à ton concours!

[NicoK]

Merci beaucoup Alexinelle et bon courage dans ta recherche de l'encre ultime.
Pour info, j'ai nettoyé mon stylo pour l'encrer en Montblanc Mystery Black (pas de pigment cette fois-ci) et je ne constate pas d'augmentation de la pénétration de l'encre dans le papier. L'écriture reste la même des deux côtés de la feuille, à la seule différence de la couleur, le noir est moins profond que le Montblanc Permanent Black (merci les pigments).