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Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 10:07
par grindsel
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 08:48
Oui, ça, ça va bien pour faire un aplat de gris. Mais pour tracer des traits, mieux vaut tenir le manche un peu plus fermement. Pareil avec un stylo : ça donne une écriture de docteur, mais pas de chirurgien son bistouri à la main.
:lol: Ce n'est pas le même geste non plus, même si l'écriture peut être ...incisive :mrgreen:

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 10:10
par Mirifix78
grindsel a écrit : 04 déc. 2023 10:07
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 08:48
Oui, ça, ça va bien pour faire un aplat de gris. Mais pour tracer des traits, mieux vaut tenir le manche un peu plus fermement. Pareil avec un stylo : ça donne une écriture de docteur, mais pas de chirurgien son bistouri à la main.
:lol: Ce n'est pas le même geste non plus, même si l'écriture peut être ...incisive :mrgreen:
Toute la différence entre les intellectuels et les manuels. Autrefois, on considérait mieux les médecins qui prescrivaient des potions que les chirurgiens qui osaient pourtant mettre les mains dans le cambouis.

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 13:19
par grindsel
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 10:10
Toute la différence entre les intellectuels et les manuels. Autrefois, on considérait mieux les médecins qui prescrivaient des potions que les chirurgiens qui osaient pourtant mettre les mains dans le cambouis.
Je suis d'accord avec le mot "autrefois" : "avant", les médecins (généralistes) suivaient leurs patients,faisaient des visites à domicile et faisaient aussi ce qu'ils appelaient "la petite chirurgie" et pas seulement des prescriptions. Aujourd'hui, ce n'est plus possible. La faute aux diverses réformes des études médicales et à la politique de santé, mais c'est une autre histoire.

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 13:41
par zephyr
grindsel a écrit : 04 déc. 2023 13:19
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 10:10
Toute la différence entre les intellectuels et les manuels. Autrefois, on considérait mieux les médecins qui prescrivaient des potions que les chirurgiens qui osaient pourtant mettre les mains dans le cambouis.
Je suis d'accord avec le mot "autrefois" : "avant", les médecins (généralistes) suivaient leurs patients,faisaient des visites à domicile et faisaient aussi ce qu'ils appelaient "la petite chirurgie" et pas seulement des prescriptions. Aujourd'hui, ce n'est plus possible. La faute aux diverses réformes des études médicales et à la politique de santé, mais c'est une autre histoire.
et voici le Muppet-Show... :mdr:

mais vous avez tout à fait raison

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 13:52
par Mirifix78
zephyr a écrit : 04 déc. 2023 13:41
grindsel a écrit : 04 déc. 2023 13:19
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 10:10
Toute la différence entre les intellectuels et les manuels. Autrefois, on considérait mieux les médecins qui prescrivaient des potions que les chirurgiens qui osaient pourtant mettre les mains dans le cambouis.
Je suis d'accord avec le mot "autrefois" : "avant", les médecins (généralistes) suivaient leurs patients,faisaient des visites à domicile et faisaient aussi ce qu'ils appelaient "la petite chirurgie" et pas seulement des prescriptions. Aujourd'hui, ce n'est plus possible. La faute aux diverses réformes des études médicales et à la politique de santé, mais c'est une autre histoire.
et voici le Muppet-Show... :mdr:

mais vous avez tout à fait raison
Je ne voyais pas les choses comme ça : je faisais allusion à ce qui se passait, disons aux siècles précédents, du temps de Molière ou même avant, quand les médecins étaient de grands théoriciens, et que les barbiers, eux, tentait comme ils pouvaient, de traiter les pauvres patients en pratiquant des actes de chirurgie, parfois barbares, mais parfois efficaces. A cette époque, les médecins étaient considérés avec déférence, et les chirurgiens en tant que purs manuels, comme des gens de seconde catégorie. Je n'invente rien, c'est ce qui se lit dans les ouvrages consacrés à l'histoire de la médecine.

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 14:08
par zephyr
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 13:52
zephyr a écrit : 04 déc. 2023 13:41
grindsel a écrit : 04 déc. 2023 13:19

Je suis d'accord avec le mot "autrefois" : "avant", les médecins (généralistes) suivaient leurs patients,faisaient des visites à domicile et faisaient aussi ce qu'ils appelaient "la petite chirurgie" et pas seulement des prescriptions. Aujourd'hui, ce n'est plus possible. La faute aux diverses réformes des études médicales et à la politique de santé, mais c'est une autre histoire.
et voici le Muppet-Show... :mdr:

mais vous avez tout à fait raison
Je ne voyais pas les choses comme ça : je faisais allusion à ce qui se passait, disons aux siècles précédents, du temps de Molière ou même avant, quand les médecins étaient de grands théoriciens, et que les barbiers, eux, tentait comme ils pouvaient, de traiter les pauvres patients en pratiquant des actes de chirurgie, parfois barbares, mais parfois efficaces. A cette époque, les médecins étaient considérés avec déférence, et les chirurgiens en tant que purs manuels, comme des gens de seconde catégorie. Je n'invente rien, c'est ce qui se lit dans les ouvrages consacrés à l'histoire de la médecine.
Pour émousser ma pique qui se voulait pourtant toute amicale, puis-je proposer un livre que j'ai beaucoup aimé : "La confidente des morts" d'Ariana Franklin?

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 14:30
par Stylograf
zephyr a écrit : 04 déc. 2023 13:41
grindsel a écrit : 04 déc. 2023 13:19
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 10:10
Toute la différence entre les intellectuels et les manuels. Autrefois, on considérait mieux les médecins qui prescrivaient des potions que les chirurgiens qui osaient pourtant mettre les mains dans le cambouis.
Je suis d'accord avec le mot "autrefois" : "avant", les médecins (généralistes) suivaient leurs patients,faisaient des visites à domicile et faisaient aussi ce qu'ils appelaient "la petite chirurgie" et pas seulement des prescriptions. Aujourd'hui, ce n'est plus possible. La faute aux diverses réformes des études médicales et à la politique de santé, mais c'est une autre histoire.
et voici le Muppet-Show... :mdr:

mais vous avez tout à fait raison
En effet ! :thumbsup:

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Et nos amis crèvent l'écran, je trouve....... :msp_love : :msp_love :

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 16:28
par quynhlan
Depuis que je suis toute petite, je tiens mal mon stylo, et pourtant, cela ne m'a jamais empêchée d'écrire beaucoup et vite !

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Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 17:42
par grindsel
zephyr a écrit : 04 déc. 2023 14:08 (...)
Zephyr, je ne vois pas le rapport : ni avec le Muppet Show, ni avec le livre que tu nommes.... :?:

Tiens, j'ai trouvé Stylograph dans les coulisses .... :mrgreen:

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Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 18:40
par Mirifix78
quynhlan a écrit : 04 déc. 2023 16:28 Depuis que je suis toute petite, je tiens mal mon stylo, et pourtant, cela ne m'a jamais empêchée d'écrire beaucoup et vite !

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Il y avait une graphiste il y a quelques mois, ici, qui tenait ses stylos comme ça. Quand je vois ça, j'ai mal, mes yeux saignent. Elle arrivait pourtant à produire de très jolies calligraphies et j'en ai vu aussi sur youtube avec cette prise. Je me demande comment on arrive à contrôler la marche de la plume dans ces conditions, mais il faut croire que certain(e)s y arrivent.

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 18:41
par Mirifix78
grindsel a écrit : 04 déc. 2023 17:42
zephyr a écrit : 04 déc. 2023 14:08 (...)
Zephyr, je ne vois pas le rapport : ni avec le Muppet Show, ni avec le livre que tu nommes.... :?:

Tiens, j'ai trouvé Stylograph dans les coulisses .... :mrgreen:

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Le Muppet show, c'est les vieux schnocks qui radotent en parlant du passé (c'était mieux avant). Pour le bouquin, je ne sais pas.

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 18:43
par jddegap
:vieux: Une deuxième série de remerciements aux contributions à ce SDD...

Merci donc à Christof, bpsi, albert65, silverado, Hobiecat, zephyr, Stylograf et quynhlan. :)

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 18:54
par jddegap
quynhlan a écrit : 04 déc. 2023 16:28 ...
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On voit souvent une telle prise en main dans les séries américaines.
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Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 19:17
par Mirifix78
Tu n'as pas besoin de tenir ta plume comme ça pour l'orienter à droite; Je t'ai expliqué que tu serres trop les doigts, ça se voit sur la photo et aussi dans ton écriture.

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 19:41
par jddegap
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 19:17 ...
Je t'ai expliqué que tu serres trop les doigts,
...
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Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 21:31
par grindsel
Stylograf a écrit : 04 déc. 2023 14:30
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Et nos amis crèvent l'écran, je trouve....... :msp_love : :msp_love :

:roll: Comment déshabiller Frau Dresling pour en faire Piggy la Cochonne ou les rapides métamorphoses des fantasmes masculins...

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 04 déc. 2023 22:54
par Mirifix78
jddegap a écrit : 04 déc. 2023 19:41
Mirifix78 a écrit : 04 déc. 2023 19:17 ...
Je t'ai expliqué que tu serres trop les doigts,
...
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Mais détends toi, bon Dieu !!! :mdr:

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 05 déc. 2023 06:15
par muchacho
Jusqu’à aujourd'hui, je pensais mal tenir mon stylo ou avoir une mauvaise posture à tel point que cela dégradait mon "plaisir d'écrire" mais en utilisant mon nouveau Pilot 92 <MF> je me rends compte que mon papier préfère les plumes fines.
J'ai remarqué la même chose avec mon Moonman A1.
Ou alors je dois essayer mes autres stylo avec d'autres encres ?
Difficile à dire quand il y a tellement d'options.

Re: SDD du 3 décembre 2023 - La tenue en main de nos stylos

Posté : 08 déc. 2023 14:21
par toffou
J'écris essentiellement en flex, écriture qui impose quelques contraintes pour préserver les qualités de ces plumes qui sont le plus souvent fines et souples, ce qui les rends plus sensibles aux déformations.
Il faut donc réussir à tirer les pleins (traits du haut vers le bas) le plus droit possible, avec une pression maitrisée sur les becs qui doivent rester posés bien à plat pour les écarter de manière symétrique.
Le roulis est donc à supprimer pour préserver la plume et éviter la rupture d'alimentation du film d'encre entre les becs.

Quand j'écris, c'est essentiellement le poignet qui fait des mouvements de va et vient pour exécuter les tracés de haut en bas.
Ma tenue du stylo est plutôt redressée (54°), par rapport au reste de la communauté, mais cette inclinaison facilite ma gestion du "touché de plume" et améliore le tracé des traits fins.
Le pouce et le majeur assurent le soutien du stylo et gèrent tout ce qui est boucles. Mon bras ne restant pas perpendiculaire à la ligne, mais faisant une petite rotation de type essuie-glace, ces doigts participent également à la très légère rotation que j'applique au stylo pour maintenir l'horizontalité des becs du début à la fin de la ligne.
Mon index a plutôt une position sur le dessus de la section. Cela me facilite la gestion de ce roulis et la maitrise, la plus fine possible, de la pression lors des pleins, évidemment, mais surtout pour réussir à effleurer le papier lors des déliés.
L'auriculaire est le seul doigt qui garde un contact fin et permanent avec la feuille. Il agit dans le prolongement de l'hypothénar qui est le vrai maintient de l'ensemble de ma main. L'annulaire est replié dans ma main et n'a pas de véritable fonction apparente lors de l'écriture.
Ainsi, seuls trois doigts gèrent tout ce qui est boucles et pression nécessaire pour obtenir les pleins et les déliés.

Cette position globale varie très peu quand j'utilise d'autre plumes que les flex.
Avec les stub, l'attention est essentiellement recentrée sur le contact bien à plat de l'extrémité de la plume et sur le bon angle d'inclinaison du stylo, le travail de gestion de la pression sur les becs n'étant plus nécessaire.
Avec une plume rigide, il y a encore moins de contrôle et d'attention à fournir, puisque l'iridium rond garantit une dépose uniforme de l'encre quelle que soit la direction du tracé par la plume.
Il n'y a plus qu'à s'appliquer sur la qualité du rendu des lettres, travail qui nécessite aussi ma concentration. :?

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