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Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

Posté : 25 sept. 2023 06:25
par muchacho
Bonjour,

je sais qu'on peut en trouver sous forme liquide ici mais j'ai remarqué qu'on peut en trouver en copeaux sur amazon : ici et pour beaucoup moins cher

De ce que je comprends, il y en a 2 sorte : la décirée (ou wax free en anglais) et la cirée ?
Y a-t-il un risque à utiliser l'une ou l'autre ou les deux sont bonnes ?
Quel proportions alcool/shellac utilisez-vous ?
Est-ce-que l'alcool isopropylique fais le taf ? ou bien faut-il en utiliser un autre ?
Est-ce-que vous broyez les copeaux avant le mélange ?

Je pose toutes ces questions car je pense avoir besoin de shellac pour le pas de vis de mon bloc plume de Sheaffer Targa que j'ai enfin réussi à dévisser.
Si une autre substance fais le taf', je veux bien savoir.

Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

Posté : 28 sept. 2023 13:46
par Xavier
Bonjour,

J'utilise du shellac pour les meubles en bois, dans une version déjà liquide. C'est ainsi que beaucoup d'américains l'utilisent pour leurs stylos.
Si tu veux simplement "refaire un joint", pour un pas de vis, la graisse de silicone sera peut être plus pratique et satisfaisante (graisse épaisse, pas le silicone en spray). Si tu veux "sceller", alors n'importe quelle version de shellac sera suffisante. Originellement, la shellac n'est pas décirée, libre à toi de voir quelle version tu préfères selon le prix.
Peu importe la forme, paillettes, poudre, il suffit de la diluer dans de l'alcool à vernir, un vernis surfin d'alcool éthylique ( l'adjectif n'est pas en trop) trouvable du côté ébéniste. pas trop d'alcool!
je déconseillerais l'alcool à brûler, car il est un peu gras, je ne pense pas que ça soit l'idéal pour ton utilisation. et il sent mauvais.
Pour la quantité, juste ce qu'il faut pour qu'elle se dissolve en 48 H. Agite de temps en temps. Si après 48 h il reste des copeaux, rajoute de l'alcool. Pour les meubles on fait ainsi, ce vernis sèche très vite.
attention aussi au plastique du stylo. certains n'aiment pas l'alcool à brûler. Voir avec l'alcool éthylique...

n'ayant pas retrouvé ma recette dans mon guide du bois, la voilà chez les canadiens: https://ardec.ca/forums/306/recette-pou ... omme-laque

Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

Posté : 28 sept. 2023 16:44
par Stylograf
"Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?"


Oui, et à l'arrivée, c'est une vraie calamité ! :evil: Mieux vaut prendre une solution toute prête....

Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

Posté : 28 sept. 2023 20:22
par 149
Tres simple a utiliser et bien moins cher que la toute préte.
On dilue avec de l alcool fin ( 90°) et ensuite on filtre.
J adore l utiliser.
On l appelle aussi gomme laque.

Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

Posté : 28 sept. 2023 23:20
par tab
j'ai utilisé de la gomme laque pour faire du vernis au tampon et avec les restes, j'ai fait ma shellac pour stylos
    pour les stylos, le type de laque n'a pas d'importance
      en revanche, il faut alcool à 95° min. (Xavier le dit bien, alcool fin pour ébénisterie), j'ai fait une expérience à 90° mais ça dissout mal les copeaux (je m'y suis peut-être mal prise, si 149 a réussi il faut tenter)
        dans un bocal fermé, ça se dissout tout seul
          la formule pour stylo est toutefois un peu plus épaisse que pour le vernis

          cela dit, Sheaffer n'utilisait pas de gomme laque pour ses stylos
          ils utilisaient du "rosin-based sealant", à partir de colophane
          Ron Zorn en vend, aux USA (cherche sur fpn)
          alternative : tu peux le faire suivant la recette dans le post #4 ici https://fpgeeks.com/forum/showthread.ph ... estoration
          je l'ai fait et ça marche très bien


          rosin based sealant en haut (c'est très collant, comme du sucre caramélisé !) et shellac sur le pinceau en bas
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          et les photos de ma table d'appoint années 1930, que j'appelle "table à la Poirot"
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          Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

          Posté : 29 sept. 2023 06:56
          par 149
          oui oui erratum de ma part,alcool à 95°. :D

          Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

          Posté : 29 sept. 2023 08:25
          par Stylograf
          tab a écrit : 28 sept. 2023 23:20
            en revanche, il faut alcool à 95° min. (Xavier le dit bien, alcool fin pour ébénisterie), j'ai fait une expérience à 90° mais ça dissout mal les copeaux (je m'y suis peut-être mal prise, si 149 a réussi il faut tenter)
            Eh bien voilà, je sais pourquoi je n'étais pas arrivé à les dissoudre........ :oops:


            Mais où trouve-ton de l’alcool à 95° ?

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 08:28
            par Stylograf
            tab a écrit : 28 sept. 2023 23:20

            et les photos de ma table d'appoint années 1930, que j'appelle "table à la Poirot"
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            Beau travail, Tab ! :thumbsup:

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 10:55
            par tab
            Stylograf a écrit : 29 sept. 2023 08:25


            Mais où trouve-ton de l’alcool à 95° ?
            c'est le pain quotidien des ébénistes ... donc fournitures pour ébénistes ou Fine Arts, si tu veux
            Moi j'avais fait une commande (avec d'autres produits pour mon bricolage de meubles) chez art-chimie.com je crois

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 11:43
            par 149
            Mon droguiste .com

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 12:27
            par Xavier
            tab a écrit : 29 sept. 2023 10:55
            Stylograf a écrit : 29 sept. 2023 08:25


            Mais où trouve-ton de l’alcool à 95° ?
            c'est le pain quotidien des ébénistes ... donc fournitures pour ébénistes ou Fine Arts, si tu veux
            Moi j'avais fait une commande (avec d'autres produits pour mon bricolage de meubles) chez art-chimie.com je crois
            magnifique poli miroir sur ta table à la Poirot, tu es ébéniste de formation?
            Tu as glacé avec une dernière passe à l'alcool pur?
            Moi je suis amateur, j'ai utilisé du polish pour vernis à la gomme laque pour atteindre un tel poli miroir.
            Félicitations, le rendu est top
            et au fait pourquoi à "la Poirot"? l'époque? le vernis au tampon? J'affectionne bien les énigmes d'A.Christie

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 13:01
            par Stylograf
            Merci, Tab et 149 ! 8-)

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 13:17
            par tab
            Xavier a écrit : 29 sept. 2023 12:27
            et au fait pourquoi à "la Poirot"?
            la réponse en image ....
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            sinon, je ne suis qu'un simple amateur (amatrice!) qui s'amuse avec le bois et les vieilles recettes de popotes pour redonner vie aux objets anciens

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 16:09
            par muchacho
            Merci à tous pour votre aide.
            Je ferais un passage en droguerie pour obtenir ce dont j'ai besoin.
            Je vais aussi essayer de me faire un peu du fameux "rosin based sealent" qu'utilise Sheaffer pour ses stylos.
            Je vous tiens au courant.

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 20:00
            par Xavier
            Merci tab !
            et Muchacho tiens nous informés STP pour la suite avec tes expériences des deux produits :-)

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 21:29
            par tab
            muchacho a écrit : 29 sept. 2023 16:09 Je vais aussi essayer de me faire un peu du fameux "rosin based sealent" qu'utilise Sheaffer pour ses stylos.
            muchacho, je ne sais pas quel Sheaffer tu dois rendre étanche ...
            sheaffer utilisait ce mélange pour les stylos en celluloid dont la section et le corps n'avaient pas besoin d'être ouverts tous les jours
            si tu dois étanchéifier une section/corps en métal (tu parlais d'un Targa, il me semble), avec des cartouches/convertisseurs, je ne te conseille pas de mettre du sealant au colophane
            et de toute façon, sur du métal, ça aura du mal à prendre

            essaie de la cire, éventuellement, mais il te faut qq chose de facilement réversible et qui s'ouvre sans difficulté

            le conseil d'utiliser la graisse de silicone me semble sensé, dans ton cas ...

            mais je ne connais pas tes objectifs

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 21:43
            par muchacho
            tab a écrit : 29 sept. 2023 21:29
            muchacho a écrit : 29 sept. 2023 16:09 Je vais aussi essayer de me faire un peu du fameux "rosin based sealent" qu'utilise Sheaffer pour ses stylos.
            muchacho, je ne sais pas quel Sheaffer tu dois rendre étanche ...
            sheaffer utilisait ce mélange pour les stylos en celluloid dont la section et le corps n'avaient pas besoin d'être ouverts tous les jours
            si tu dois étanchéifier une section/corps en métal (tu parlais d'un Targa, il me semble), avec des cartouches/convertisseurs, je ne te conseille pas de mettre du sealant au colophane
            et de toute façon, sur du métal, ça aura du mal à prendre

            essaie de la cire, éventuellement, mais il te faut qq chose de facilement réversible et qui s'ouvre sans difficulté

            le conseil d'utiliser la graisse de silicone me semble sensé, dans ton cas ...

            mais je ne connais pas tes objectifs
            En fait, j'ai démonter mon bloc plume de Targa et d'après le seul guide de démontage que j'ai trouvé, il faut appliquer de la gomme laque sur le filetage avant de le refermer.

            Dans tous les cas, si le problème que j'ai avec ce stylo se règle je n'aurais pas à rouvrir le bloc plume.

            Je ne sais pas ce que tu en penses.

            EDIT: ce sera du plastique contre du métal. En ce moment, je laisse reposer le bloc démonté dans de l'eau savonneuse.
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            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 22:06
            par tab
            muchacho a écrit : 29 sept. 2023 21:43 il faut appliquer de la gomme laque sur le filetage avant de le refermer.

            Dans tous les cas, si le problème que j'ai avec ce stylo se règle je n'aurais pas à rouvrir le bloc plume.
            donc, si je comprends bien, ce n'est pas le filetage entre section et corps du targa mais c'est un filetage à l'intérieur du bloc plume
            dans ce cas, effectivement, tu ne vas pas l'ouvrir tous les 4 matins ...

            il me semble me souvnir que bebe avait mis récemment en ligne des images d'un Targa démonté
            demande lui, il doit savoir quoi mettre
            attention : aucun corps gras ne doit toucher la plume, sinon tu es dans la panade et ta plume ne vas pas fonctionner !

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 29 sept. 2023 22:45
            par muchacho
            tab a écrit : 29 sept. 2023 22:06
            muchacho a écrit : 29 sept. 2023 21:43 il faut appliquer de la gomme laque sur le filetage avant de le refermer.

            Dans tous les cas, si le problème que j'ai avec ce stylo se règle je n'aurais pas à rouvrir le bloc plume.
            donc, si je comprends bien, ce n'est pas le filetage entre section et corps du targa mais c'est un filetage à l'intérieur du bloc plume
            dans ce cas, effectivement, tu ne vas pas l'ouvrir tous les 4 matins ...

            il me semble me souvnir que bebe avait mis récemment en ligne des images d'un Targa démonté
            demande lui, il doit savoir quoi mettre
            attention : aucun corps gras ne doit toucher la plume, sinon tu es dans la panade et ta plume ne vas pas fonctionner !
            Tu as raison, voila le post en question : https://stylo-plume.org/viewtopic.php?p=380095#p380095
            Je viens de lui demander.

            Re: Avez-vous déjà utilisé de la shellac en copeaux ?

            Posté : 03 oct. 2023 02:26
            par muchacho
            Je me suis donc procuré la fameuse colophane (rosin) et l'alcool éthylique en droguerie.
            Je me suis préparé un petit batch de colophane + Huile de ricin et ça semble avoir la bonne consistance : celle du caramel.
            ça fait des petits fils quand on plonge l'arrière d'une cuillère et qu'on la retire.
            Par contre c'est une galère à se retirer des doigts et ça colle encore plus aux ustensiles de cuisines.
            Pour les mains, il faut se les frotter avec de l'huile de ricin (j'imagine qu'une autre huile peut faire l'affaire) et les ustensiles je les ai plongé dans de l'eau + alcool.

            Je vous fais signe aussitôt que je l'ai utilisé pour le stylo.

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