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La cartouche interne ne se démonte pas, c'est une unité monobloc qui contient tout le système de remplissage + le bloc plume. Elle se restaure facilement, limite plus facilement que les stylos avec le corps faisant réservoir.

La boite et les instructions ne sont pas d'origine au stylo mais celles d'un Touchdown. Le capuchon n'est aussi pas d'origine au stylo, il était utilisé avant l'apparition des remplissages avec la cartouche interne.

Merci.
Ça, c'est de l'info !

GG917 a écrit :La cartouche interne ne se démonte pas, c'est une unité monobloc qui contient tout le système de remplissage + le bloc plume. Elle se restaure facilement, limite plus facilement que les stylos avec le corps faisant réservoir.

La boite et les instructions ne sont pas d'origine au stylo mais celles d'un Touchdown. Le capuchon n'est aussi pas d'origine au stylo, il était utilisé avant l'apparition des remplissages avec la cartouche interne.

cela peut aussi vouloir dire que le bloc plume a été remplacé par l'unité monobloc comme semblerait l'indiquer le porte mine qui est identique au plume en moins gros, bien entendu.

MICHEL54 a écrit :

GG917 a écrit :La cartouche interne ne se démonte pas, c'est une unité monobloc qui contient tout le système de remplissage + le bloc plume. Elle se restaure facilement, limite plus facilement que les stylos avec le corps faisant réservoir.

La boite et les instructions ne sont pas d'origine au stylo mais celles d'un Touchdown. Le capuchon n'est aussi pas d'origine au stylo, il était utilisé avant l'apparition des remplissages avec la cartouche interne.

cela peut aussi vouloir dire que le bloc plume a été remplacé par l'unité monobloc comme semblerait l'indiquer le porte mine qui est identique au plume en moins gros, bien entendu.

Ce genre d’échange n'est pas possible, la construction est différente. Les capuchons s’échangent par contre...

MICHEL54 a écrit :Voilà, j'ai décidé de poster cette parure triumph carmine. Elle est assez courante sauf que le système ne me parait pas ordinaire. Certes, il s'agit d'un vac fill, sauf que le piston coulisse non pas dans le corps du stylo comme la plupart des vac fill mais dans un tube plastique qui, à priori, ne se démonte pas.
Cette parure me plaît assez d'autant qu'elle est dans son étui cuir marqué de la marque sheaffer sur le tissu intérieur mais également sur la boite, elle même et ce qui ne gâte rien, sa notice est encore présente.

Jolie parure MICHEL54, merci pour les photos !

GG917 a écrit : Le capuchon n'est aussi pas d'origine au stylo,

A quoi aurait dû ressembler le capuchon, si ce n'est pas le bon ?

Voilà une bonne question. Cela nous permettrait de progresser.

olivier59 a écrit :Voilà une bonne question. Cela nous permettrait de progresser.

tu as raison, Olivier, je suis vraiment impatient de le savoir...

La position du white dot peut changer, en haut du capuchon ou juste au dessus du clip. Et pour aller avec le stylo en photo dans le premier post, en carmine évidemment.

je vois bien que le white dot est au sommet du capuchon et non au dessus de l'agrafe. Il est possible, malgré tout, que sheaffer qui a remplacé le pompage directement dans le corps par un système à cartouche ait utilisé d'anciennes pièces dans le but de les écouler. Montbanc, l'a fait - mais à confirmer par pdz - à la sortie de nouvelles versions, raison pour laquelle il est quelquefois difficile de dater, avec précision, leurs modèles.

GG917 a écrit :
La position du white dot peut changer, en haut du capuchon ou juste au dessus du clip. Et pour aller avec le stylo en photo dans le premier post, en carmine évidemment.

Donc si je vous suis, le capuchon du stylo de MICHEL54 aurait dû avoir une bande dorée moins large, c'est cela ?

manohan a écrit :

GG917 a écrit :
La position du white dot peut changer, en haut du capuchon ou juste au dessus du clip. Et pour aller avec le stylo en photo dans le premier post, en carmine évidemment.

Donc si je vous suis, le capuchon du stylo de MICHEL54 aurait dû avoir une bande dorée moins large, c'est cela ?

Il y a cette histoire de point blanc ( le White dot )...l'un se trouve au dessus de capuchon...l'autre au dessus du clip...si je suis...ce qui est moins sûre

Quant à la bague dorée, difficile de se rendre compte si sur le capuchon de Jean Louis la bague est plus large, car la photo de GG917 est prise sur un autre angle...donc avec la perspective ...on ne peut pas vraiment se rendre compte !

Quel est le nom du modèle de MICHEL54 ?

Alors si je suis toujours, cela serait un Sheaffer Valiant vac fil....mais cela se trouve je suis complètement à côté de la plaque...

MICHEL54 a écrit :je vois bien que le white dot est au sommet du capuchon et non au dessus de l'agrafe. Il est possible, malgré tout, que sheaffer qui a remplacé le pompage directement dans le corps par un système à cartouche ait utilisé d'anciennes pièces dans le but de les écouler. Montbanc, l'a fait - mais à confirmer par pdz - à la sortie de nouvelles versions, raison pour laquelle il est quelquefois difficile de dater, avec précision, leurs modèles.

Connaissant les volumes de ventes de Sheaffer (la compagnie elle même, pas les revendeurs) dans les années concernées il ne devait pas y avoir beaucoup de stock de pièces à écouler. l'écart dans le temps entre la retrait de ce modèle de capuchon et l'arrivé du remplissage avec cartouche interne est aussi trop important pour que ce soit une hypothèse valide.

Ce n'est pas non plus une réparation faite par Sheaffer: soit il réparaient les stylos avec des pièces identiques, soit remplaçaient le stylo par un modèle équivalent alors en production faute de pièces. La documentation interne de Sheaffer est très claire là dessus.

Comparer Sheaffer et Montblanc à cette époque là est très hasardeux: les deux compagnies sont dans des contextes économiques très différents. L'une en Europe en pleine reconstruction, l'autre au USA en plein essor économique. Et ce n'est pas parce qu'une marque a sorti des stylos qui sont des assemblages de deux modèles différent que toutes l'on fait.

c'est une hypothèse,pas du tout une certitude. Se baser sur deux modèles économiques me parait hasardeux,à partir d'un simple modèle de stylo. Si montblanc l'a fait, bien après sa reconstruction et en plein boom économique, je ne vois pas pourquoi une autre marque ne l'aurait pas fait.
Il me parait curieux, par ailleurs, que sheaffer ait décidé de positionner son white dot au sommet des capuchons dans les années 45/50. En fait, il l'était bien avant puisque les sheaffer flat top des années 20 ont le white dot positionné de façon identique au sommet du capuchon. S'y ajoute que LA position au dessus du clip se retrouve sur les shaeffer fabriqués bien après comme les touch down ou d'autres modèles des années 50 et les connaisseurs des années 80/90 par exemple. Je pense que La politique de sheaffer sur la position du white dot est aléatoire. Comment expliquer que sur les balance fabriqués dans les années 30 il se trouve au dessus du clip et sur les flat top de la même période au sommet. Je ne doute pas que tu puisses nous apporter des éléments probants.

Au contraire comparer les contextes économiques dans lesquels étaient ces compagnies est judicieux et explique pourquoi Sheaffer n'avait aucune raison de faire des stylos avec ce qu'ils avaient dans leurs fond de tiroir. Que Montblanc qui avait vu son usine détruite en 1944 lors d'un bombardement ait sorti des stylos qui soit des assemblages de ce qu'ils avait sous la main est fort probable.
Sheaffer d'un autre coté n'a pas souffert d'une telle façon de la guerre. Ils ont vu leur production réduite mais écoulaient facilement tous les stylos. Il n'arrivaient d'ailleurs pas à satisfaire la demande. Sitôt la guerre finie les volume de vente est redevenu important, ce qui correspond bien à une compagnie dans un pays en plein essor économique. Qu'ils auraient produits des stylos en assemblant ce qu'ils avaient sous la main faute de mieux est donc improbable avec de tels chiffres de vente (on pare là de dizaines de millions de dollar de l’époque). Et cela ne correspond pas non plus à la politique vis à vis des réparations.

La localisation du white dot n'apporte rien à la discussion actuelle. Comme mentionnée dans un de mes posts précédent, on trouve ces capuchons avec le WD au sommet du capuchon ou juste au dessus du clip. Cela s'explique, mais rien de surprenant: le WD a connu une petite dizaine de localisation différentes sur le stylo au fil des années.

Message nettoyé. LYTH

smoothnib a écrit :Quant à la bague dorée, difficile de se rendre compte si sur le capuchon de Jean Louis la bague est plus large, car la photo de GG917 est prise sur un autre angle...donc avec la perspective

Ce n'est pas un problème de perspective : c'est très net que le capuchon de MICHEL54 a une bande plus large que celui de GG.

GG917 a écrit :
La position du white dot peut changer, en haut du capuchon ou juste au dessus du clip. Et pour aller avec le stylo en photo dans le premier post, en carmine évidemment.

GG, ce capuchon me paraît bien étroit pour un vac-fill.

Pour l'instant nous ne sommes pas plus avancés donc je vais en rajouter une petite couche !

1) De quand exactement date l'apparition de ce système de vac-fill à cartouche ?

2) Si, comme nous le dit GG, le stylo de MICHEL 54 aurait dû avoir un capuchon identique au capuchon noir, comment s'appellerait ce modèle ? Est-ce un Valiant avec une variante de capuchon, ou un autre modèle ?

3) Sur quels critères de l'aspect extérieur peut-on reconnaître un vac-fill classique d'un vac-fill à cartouche, sans le démonter ?

D'accord avec toi Lionel, mais j'aurais aimé que tu laisses mon droit de réponse. Si nettoyage, il y a, il doit être fait dans son intégralité.

MICHEL54 a écrit :D'accord avec toi Lionel, mais j'aurais aimé que tu laisses mon droit de réponse. Si nettoyage, il y a, il doit être fait dans son intégralité.

C'est fait.