[EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

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"Vous aimez les stylos ou plus simplement, vous voulez en acheter un mais devant le choix qu'offrent les boutiques spécialisées ou les sites internet vous hésitez.
Nos membres, aguerris en la matière peuvent vous conseiller ou vous donner des pistes de réflexion afin d'éclairer votre choix. Cette rubrique est faite pour vous ! Regardez déjà les messages anciens, ils répondent peut-être à vos attentes. Si vous voulez des précisions, postez votre message et nous nous ferons un plaisir de vous donner (selon l'auteur) un conseil péremptoire, un avis parfaitement partial ou...un coup de main utile !"
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Leki
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[EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par Leki »

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum. Je m'y suis inscris parce que j'ai toujours eu une grande fascination pour les stylos en tout genre ; crayons, criteriums, stylos techniques, stylos plumes et j'en passe.
J'utilise ces crayons et stylos principalement pour la prise de notes et le dessin... Mais je ne fais pas de calligraphie du tout.

Je suis à la recherche d'un stylo-plume qui me permettrait de faire des pleins et des déliés mais aussi des lignes très fines.
En flânant à la recherche d'une future acquisition je suis tombé sur le Daedalus de Desiderata Pen. J'ai lu avec attention le topic de Hobiecat sur le sujet, j'ai trouvé quelques artistes qui l'utilisaient pour le dessin (ce pourquoi j'aimerais en partie acquérir ce stylo).
J'ai commandé un Jinhao X750 avec une plume Zebra G pour pas trop cher, histoire de me faire une idée de ce que pourrait donner un Daedalus avec sa plume zebra G.

Mais j'aurais peut-être besoin d'autres avis. Est-ce que le Daedalus a tendance à fuir ?
L'entretien est exigeant ?
Existe t-il de potentiel équivalents ? En effet, j'ai regardé les frais de ports pour ce stylo depuis la boutique de Pierre Miller et je dois avoué qu'ils sont peut-être un peu trop excessif pour moi pour l'instant...

Merci de votre aide et passez une bonne journée.
Modifié en dernier par Leki le 27 nov. 2020 18:33, modifié 2 fois.
Nickko
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Nickko »

Selon moi tu as déjà acheté la principale alternative le Jinhao Zebra G.
Leki
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Leki »

D'accord, après je ne l'ai pas encore entre les mains. Mais ça me donnera une bonne idée de la capacité de ce type de plume pour mon usage.
Leki
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Leki »

Bonsoir,

Désolé d'avance pour le double poste. Je ne voulais pas forcément ré-ouvrir un nouveau sujet, mais s'il le faut je le ferais !

Je re-poste parce que j'ai reçu mon Jinhao 750x avec une plume zebra G. La plume est plutôt agréable, glisse bien et permettra de faire des choses intéressantes je pense.
Je l'ai testé sur un carnet Moleskine (200gr si je ne dis pas de bêtises).

Cependant, je me rends compte qu'il ne sera pas forcément toujours adapté à l'utilisation que je recherche... J'aimerais un stylo-plume qui me permettrait aussi bien d'écrire (style prise de notes rapide mais aussi de manière plus appliquée) que de dessiner (croquis ou dessin plus fouillé). A nouveau, je n'ai aucune connaissance en calligraphie et je ne recherche pas un stylo pour cette utilisation (du moins pour le moment).
J'utilise pour mes prises de notes et dessins une combinaison de rOtring isograph 0.1 (bon ok, c'est pas une plume...), Platinum Carbon Pen, Platinum Preppy EF 0.2. J'aime principalement la finesse de trait qu'offre un rOtring isographe, le possibilité qu'offre le Carbon Pen pour couvrir d'encre de plus larges zones avec le revers de la plume et la glisse du Preppy sur le papier. Je comprends bien qu'il n'y a pas de stylo magique qui offre toutes ces possibilités là.

C'est pourquoi, après avoir lu quelques revues, visionné quelques vidéos, mon intérêt s'est porté sur quelques stylos de chez Pilot, le Falcon (SEF), le Elite 95S. Sinon le 3776 de chez Platinum ou encore le Sailor 1911. Je ne connais pas les caractéristiques exactes de ces stylos, mais je n'en ai lu/vu quasiment que du bien.
J'ai aussi cru comprendre que les plumes en or avaient une meilleure durabilité mais est-ce que ça apporte quelque chose en plus qu'une plume traditionnelle ?
Etant novice en la matière, je ne sais pas trop où acquérir un de ces stylos. Sites spécialisés ? Neuf ? Marché de l'occasion ?

Egalement pour le choix de l'encre, j'utilise (avec mon Preppy et mon Carbon) de l'encre Carbon de chez Platinum dont j'apprécie le noir profond et la résistance à l'eau et aux frottements d'une gomme. Mais j'ai cru comprendre que cette encre n'était pas forcément adapté à tout type de stylo.

Passez une bonne soirée.
En vous remerciant.
Nickko
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Nickko »

Plume en or ou en acier c'est la même durabilité.
Une écriture appliquée n'a pas besoin d'une plume G.

Les plumes G, c'est pour la calligraphie ancienne ou le dessin manga notamment, impossible pour de la prise de note rapide.
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par silverado »

L'encre Platinum Carbon black est une encre pigmentaire pour stylo-plume.
Elle est pigmentaire, c'est à dire composée de particules solides en suspension.
Cela permet de la rendre durable, et de ne craindre ni l'eau ni même la Javel pas plus que le temps qui passe. (trop vite...)
Cette encre est excellente mais si elle devait rester longtemps dans un stylo inemployé, les dites particules pourraient alors colmater le conduit en s'accumulant.
C'est une simple question d'hygiène : on rince son stylo régulièrement (disons une fois par semaine si l'on est très prudent, ou chaque fois que l'on ne doit pas s'en servir d'un moment; avant de le ranger.
Je préconise autrement de le vider et remplir tous les matins afin de l'avoir toujours prêt et éviter cette agglomération de particules. Du moins si l'on en a un besoin quotidien.
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Olorin »

Tout à fait d'accord avec silverado, comme d'habitude. La Carbon Ink convient à tous les stylos-plume sous condition de ne pas les laisser sécher et de prendre soin de ses stylos. Les conseils donnés sont les bons.
Leki a écrit : 26 nov. 2020 20:39 Je comprends bien qu'il n'y a pas de stylo magique qui offre toutes ces possibilités là.

chez Pilot, le Falcon (SEF), le Elite 95S. Sinon le 3776 de chez Platinum ou encore le Sailor 1911.

Egalement pour le choix de l'encre, j'utilise (avec mon Preppy et mon Carbon) de l'encre Carbon de chez Platinum dont j'apprécie le noir profond et la résistance à l'eau et aux frottements d'une gomme. Mais j'ai cru comprendre que cette encre n'était pas forcément adapté à tout type de stylo.
A mon avis, il ne faut même pas chercher ce stylo magique qui fait tout: il vaut mieux en acheter plein :diable: :lol:

Ceux que tu cites sont tous de très bons stylos. Le Falcon a une plume souple, qui permet de faire des pleins et déliés. Platinum fait des plumes "soft" aussi. Si tu aimes les traits très fins, je pense que la plume UEF du 3776 est ce qui se fait de plus fin sur le marché. Mais celle là n'existe pas en soft je crois, et plus c'est fin, moins ça glisse... Les plumes Sailor sont excellentes, avec une belle souplesse aussi, mais en aucun cas s'agit-il de plumes flex, donc il faut les ménager.

Les plumes en or ne sont pas vraiment plus durables, la différence est dans les propriétés mécaniques du métal et dans sa résistance à la corrosion. Ainsi, les seuls problèmes qu'on peut avoir c'est la perte du placage (s'il y en a) si on laisse de l'encre sécher dessus pendant longtemps, et la corrosion par certaines encres particulièrement acides (les ferro-galliques); ce problème a été décrit récemment sur ce forum par tab si je me souviens bien.

Non, franchement, je ne vois pas d'autre solution que l'achat de plusieurs stylos :arrow:
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Leki »

Merci à tous pour vos retours et précisions !

La plume G ne s'adaptera donc vraiment pas à mon usage quotidien.
Le nettoyage ça ne me dérange pas, j'ai l'habitude avec les stylos techniques ! Merci pour ces précisions, quant aux pigments contenus dans l'encre ! Je ferais d'autant plus attention avec les stylos non prévu à cet effet.

Ahaha acheter pleins de stylos je veux bien, mais par lequel commencer telle est la question ? :siffler:
Merci pour ces clarifications sur ces différents modèles, après je ne recherche pas forcément de plumes vraiment flex. Et quand aux encres, je compte resté sur la Carbon Ink, donc nettoyage, nettoyage, nettoyage !
Nickko
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Nickko »

Par lequel commencer ?

Qu'as-tu ?
Qu'aimes-tu ?
De quoi as-tu besoin ?
Tu écrit plutôt gros ou fin ?
As-tu des mains particulièrement petites ou grandes ?

Avec ça on va t'aider.
Leki
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Leki »

Du coup j'ai un platinum carbon pen, un preppy 0.2 et depuis peu un Jinhao x750.
J'aime bien la finesse de la plume du carbon pen. Je trouve le Jinhao plutôt lourd en main et je ne suis pas super fan de ça. J'ai quasiment toujours dessiné ou écrit avec des stylos plus léger (corps en plastique ou aluminium).
Je recherche un stylo pour écrire et dessiner, quelque chose de fluide, qui glisse relativement bien sur le papier.
Avec un corps peut être plus fin que le Jinhao ou tout du moins plus léger (désolé c'est pour l'instant une de mes seules références de "vrais" stylos plume). Même si après vérification le Preppy qui a quasiment le même gabarit est plus agréable en main pour moi.
J'écris relativement petit et j'aime travailler avec des traits fins dans mes dessins, même si j'ai cru comprendre qu'une plume qui écrivait plus fin était du coup plus "acérée" et pouvait accroché plus sur le papier (enfin je crois ?).
Et j'ai des mains plutôt grande.

Merci :)

EDIT : c'est quoi la différence entre le Pilot Falcon et le Pilot Elabo ?
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par silverado »

Cette dernière question est pour Monsieur Hobiecat; c'est l'Expert es Pilot :zen:

Sinon, tu devrais essayer le Platinum 3776 Century qui est léger, bien fabriqué, confortable et équilibré. Suivant ton lieu de confinement, tu as peut-être un membre du forum à proximité et disposant de ce(s) stylo(s)...
Ah ! Et puis, ne pas oublier une caractéristique très intéressante du 3776 Century : son système slip and seal qui empêche l'encre de sécher par évaporation durant de longues périodes : un truc génial, surtout pour ceux qui utilisent des encres pigmentaires...
A priori, tu devrais voir du cité de la SF (soft Fine) sur ce stylo... :)
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Leki »

Ahaha, j'attendrais l'avis de l'expert pour cette question alors ! :)

J'avais effectivement vu de beau modèle du 3776 Century, d'autant plus qu'il a l'air d'offrir une plume UEF mais j'ai peur que cette version soit trop fine... La fine ou soft fine serait peut-être mieux ?
En effet, la possibilité de pouvoir les voir en vrai serait l'idéal, mais encore faut-il qu'il y ait des membres du forum le possédant en Moselle !
Oh je connaissais pas du tout ce système de slip and seal. Ca fonctionne comment ? Au vu de l'encre que j'utilise ça pourrait être un bon compromis.

Merci pour toutes ces précisions !

EDIT : que signifie une plume "soft" ? Elle est légèrement moins rigide ?
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Misko
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Re: Desiderata Daedalus ?

Message par Misko »

Leki a écrit : 27 nov. 2020 18:30 Oh je connaissais pas du tout ce système de slip and seal. Ca fonctionne comment ? Au vu de l'encre que j'utilise ça pourrait être un bon compromis.
Tu en as la description sur le site Platinum, par exemple sur la présentation du modèle 3776 :
https://www.platinum-pen.co.jp/e_fountain_century.html

Ce système est donc présent sur les Century, mais aussi sur des modèles plus modestes de Platinum : le Procyon et même sur le très modeste Prefounte.
D'ailleurs, si tu apprécies ton Preppy, le Prefounte en est un upgrade : plastique plus costaud, agrafe métallique et non plastique, et donc slip and seal. Preppy et Prefounte ont strictement la même section et plume.

Image
Preppy, Prefounte et Plaisir
Seul le Prefounte a le Slip and Seal. Le Plaisir a un corps métallique (alu sauf erreur)

Tu as de nombreuses présentations de 3776 Century, notamment en UEF :
http://stylo-plume.org/viewtopic.php?f=26&t=12087

As-tu vu que tu pouvais facilement retrouver les revues, par marque de stylo ?
Il te suffit d'aller sur le fil Index des essais de stylos Nouvelle Présentation, placé en tête de la section Essais :
http://stylo-plume.org/viewtopic.php?f=26&t=828
Dans le premier message, clique sur la mention en rouge INDEX DES ESSAIS DE STYLO, et cela ouvre un fichier excel, mis à jour de façon topissime par creatorcom.
Les onglets alphabétiques te permettent de circuler marque par marque.
Tu verras donc qu'il y a plusieurs présentation de 3776...
Leki
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Re: [EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par Leki »

J'aime effectivement beaucoup le preppy, mais j'aimerais un peu monté en gamme et investir dans un outil durable et élégant (même si mon preppy est toujours aussi fidèle après plus de cinq ans).

Je vais jeter un oeil à tout ça, merci pour tout ce travail que vous fournissez sur le forum, c'est impressionnant.
Et non je ne savais pas pour cet index des revues, je vais regarder attentivement les modèles qui m'intéresse pour mieux les cerner.

Merci beaucoup !
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Re: [EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par Hobiecat »

Pas de différence entre le Falcon et l' Elabo, c' est le même stylo, c' est juste une appellation qui change suivant les pays. En revanche, il faut faire attention car il y a deux modèles : un métallique et un en résine. La différence se situe dans le poids bien sûr, mais aussi le modèle en résine ne peut pas prendre le plus grand convertisseur de Pilot, faute de place dans le corps.
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Re: [EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par Leki »

D'accord tout simplement ! Merci :)
J'ai vu que tu collectionnais les Pilot Elite, ou tout du moins que tu en avais quelques uns, est ce que tu pourrais m'indiquer quels seraient les avantages/inconvénients de sa plume ?

J'hésite toujours entre le Pilot Falcon/Elabo (du coup :roll: ), le petit Pilot Elite 95S et du coup le Platinum 3776 en UEF...
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Re: [EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par Hobiecat »

Leki a écrit : 27 nov. 2020 22:18 D'accord tout simplement ! Merci :)
J'ai vu que tu collectionnais les Pilot Elite, ou tout du moins que tu en avais quelques uns, est ce que tu pourrais m'indiquer quels seraient les avantages/inconvénients de sa plume ?
L'Elite 95S a une très bonne plume classique : bonne glisse, légère souplesse, c'est un très bon choix.
Leki a écrit : 27 nov. 2020 22:18 J'hésite toujours entre le Pilot Falcon/Elabo (du coup :roll: ), le petit Pilot Elite 95S et du coup le Platinum 3776 en UEF...
Ce n'est pas nous qui pourront t'aider sur ce choix, ce sont trois choix extrêmement différents, c'est comme dire j'hésite entre une Citroën C4, une Toyota Yaris et une Ferrari. :mrgreen:

En diamètre, le 95S est le plus petit, puis le Falcon, puis le 3776, mais c'est tout ce que je peux dire. Tout le reste est très différent d'un modèle à l'autre. Les 3 sont testés plusieurs fois, voir l'index des essais.
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Re: [EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par Leki »

Hobiecat a écrit : 28 nov. 2020 13:12 Ce n'est pas nous qui pourront t'aider sur ce choix, ce sont trois choix extrêmement différents, c'est comme dire j'hésite entre une Citroën C4, une Toyota Yaris et une Ferrari. :mrgreen:
C'est lequel la ferrari du coup ? :lol:

Bon après réflexion je vais partir sur le pilot Falcon en SEF, qui me semble être un bon compromis par rapport à mes besoins.
Maintenant se pose la question de où l'acheter. Vous passez par quel site pour ce type d'achat ?

Encore merci pour votre aide !
manohan
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Re: [EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par manohan »

Bonjour

Pour avoir essayé la plume Zebra G avec un porte-plume, je ne l'ai pas du tout trouvée adaptée à faire des pleins et des déliés. Bien qu'elle soit censée être flexible, la pression à exercer était trop importante et entraînait une fatigue de la main. De par la finesse de la plume, elle arrache le papier lorsqu'on la tire, dans les traits descendants. Elle est sûrement adaptée pour le dessin à l'encre mais pas pour l'écriture.
Compte-tenu de votre cahier des charges, je partage l'avis d'Olorin et pense qu'il sera difficile de trouver un stylo à la fois capable de dessiner très fin et d'écrire vite en prise de notes. Il me semble que vous avez déjà le stylo idoine pour dessiner : le Platinum carbone.

Si vous optez pour le pilot Elabo/Falcon, sachez que sa plume est semi-flex et non flexible, et qu'elle est assez ferme. Il faudra appuyer assez fort pour obtenir le flex. Il peut être utilisé en écriture courante, en prise de notes courtes, mais pas en prise de notes prolongées (genre cours ou formation). En effet, en session d'écriture prolongée, son conduit ne "suit" pas et il s'assèche en encre, c'est très pénible. Enfin, la prise de notes rapides avec une plume EF n'est pas facile ni confortable : la finesse de la plume et le faible débit en encre ne facilitent pas l'écriture rapide.
Leki
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Re: [EDIT] Quel choix de stylo-plume pour écrire et dessiner ?

Message par Leki »

Merci Manohan, c'est effectivement la sensation que m'a donné la zebra G. Elle peut être bien mais pas forcément pour mon cahier des charges comme vous dites.
Après je ne cherche pas une plume flexible comme la zebra G, je pense que le pilot falcon correspondra bien à ce que j'aimerais. Ma prise de note est rarement très longue et je pense que ce stylo arrivera à suivre ma cadence !
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