J'ai besoin de vous !

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"Vous aimez les stylos ou plus simplement, vous voulez en acheter un mais devant le choix qu'offrent les boutiques spécialisées ou les sites internet vous hésitez.
Nos membres, aguerris en la matière peuvent vous conseiller ou vous donner des pistes de réflexion afin d'éclairer votre choix. Cette rubrique est faite pour vous ! Regardez déjà les messages anciens, ils répondent peut-être à vos attentes. Si vous voulez des précisions, postez votre message et nous nous ferons un plaisir de vous donner (selon l'auteur) un conseil péremptoire, un avis parfaitement partial ou...un coup de main utile !"
Gilego
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J'ai besoin de vous !

Message par Gilego »

Bonjour à tous,

comme je vous le précisais dans ma présentation je suis à la recherche d'un nouveau stylo plume. Je dispose pour le moment d’un Waterman carène bleu foncé plume F dont je suis plutôt satisfait.
Je souhaite compléter ce stylo pour démarrer une collection, varier les écritures et les plaisirs.

J'aurais besoin de vos conseils !....

Je vais essayer d'être le plus exhaustif dans mes critères et mes premières pistes mais s'il manque des infos n'hésitez pas à me le dire.

Je cherche un stylo pour tous les jours, pour écrire aussi bien dans des carnets de petit ou de grand format, à papier fin ou épais (Oxford 90g), sur du papier d’imprimante recyclé voire sur un Moleskine (très rarement). Il me faudrait donc de la polyvalence. Je souhaite également pouvoir écrire du courrier sur du beau papier. Si l'un de ces critères est vraiment incompatible (le papier recyclé car ça bave, par exemple), ce n'est pas un souci je ne l'utiliserai pas. Rien n'est figé.

Globalement je dois pouvoir prendre des notes rapidement et pouvoir me poser pour écrire une heure ou deux.
Je compte acheter des stylos plus « spécialisés » ou plus « particuliers » ultérieurement.
  • couleur et matière : rien de trop tape à l’œil mais rien de trop austère non plus. Je ne suis pas fan des aspects brillants ou laqués. Pour ce second stylo je ne souhaite pas les fioritures des Namiki ni l’extravagance d’un Mont-Blanc. Le vert d’un Pelikan me conviendrait parfaitement, le noir d’un Pilot aussi. Je ne cherche pas de modèle démonstrator et ne suis pas adepte de la transparence des éléments (peut être pour un futur achat en revanche),
  • des dimensions : j’ai la main assez fine et les doigts fins mais sans excès. J’aime bien la prise en main de mon Waterman Carène. Je crois que je n’aime pas les stylos très fins ni très gros car ils me semblent inconfortables sur le long terme. Je pense qu’un minimum de 13 cm de long serait bien,
  • une forme : là je ne sais vraiment pas…
  • une marque : malgré leurs différences en termes de forme et de plume je souhaitais aller en boutique essayer des Pilot, des Sailor et des Pelikan mais suis ouvert à toute proposition,
  • un pays : pour l’origine du stylo peu m’importe. J’entends beaucoup de bien du matériel japonais mais ce n’est pas un critère essentiel pour moi,
  • une largeur ou une forme de plume : j’aime les pointes fines. J’ai une écriture assez dense (lettres proches). Je sais que selon les marques la référence de la finesse varie d’où l’importance pour moi d’essayer en magasin. Peut-être qu'une EF voire UEF me plairait (je n’ai jamais essayé).
    Je n’ai jamais testé de plume flex, je suis assez curieux pour pouvoir apporter un peu de pleins et déliés à mon style. Mais cela nécessiterait un petit apprentissage.
  • un type d'alimentation : actuellement j’utilise des cartouches mais j’aimerais tester le convertisseur. Je suis ouvert aux pistons ou à tout système que l’on utilise sans passer 25 minutes à le préparer,
  • un mode de fixation du capuchon : pas de critère,
  • avec quelle(s) encre(s) : habitant Paris je pense que je peux trouver de la variété. Je prendrai l’encre qui va le mieux avec le stylo,
  • un type de sensation recherché : je ne sais pas trop, mon expérience est trop restreinte pour le moment. J’aurais tendance à préférer un stylo qui glisse bien…
  • un budget : jusqu’à 300 € voire 400€ pour un gros coup de cœur.
Mes premières recherches m’ont conduites à vouloir tester :
  • le Pilot 823 Plume F. Le système à piston ne m’effraie pas.
  • le Sailor Sapporo,
  • le platinum 3776 SF,
  • le pelikan M400 F.
Je n’ai testé aucun de ces stylos et je souhaiterais le faire avant achat.

Ces stylos vous semblent ils correspondre à mes attentes ou y'en a t'il que je puisse éliminer dès à présent ? Avez vous d'autres propositions à me faire ?
Savez-vous dans quelle boutique parisienne c’est réalisable ? J’ai parcouru tous leurs site et j’ai l’impression que le Pilot ne se trouve pas facilement en France…

Voilà, merci beaucoup pour votre aide ! :)
Gilego.
Modifié en dernier par Gilego le 19 mai 2020 11:16, modifié 1 fois.
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zephyr
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par zephyr »

Prends le temps d'aller rue de Tournon chez Mora Stylos.

Tu trouveras difficilement plus de choix et de conseils avisés. Son employée est affable et compétente.
Merci Taranis pour mon bel avatar
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Oliv' »

Ta première recherche me semble être un très bon choix. :thumbsup:
Une belle prise en main, fiable, un système de remplissage original et rapide, une plume (bien) fine avec cette petite souplesse qui rend la ligne agréable.
Veille néanmoins à tester et F et M.
A Paris la Mecque du forum se trouve rue de Tournon chez Mora Stylos où tu auras la possibilité du choix et un conseil de grande qualité.

Pour t'aider à te faire une idée sur le système de fermeture idéal :
A clip c'est plus rapide. Très pratique pour la prise de notes.
Le vissage est plus long, voir très long selon le nombre de tours à réaliser.
Pour certains le dévissage est un rituel qui fait partie de l'usage du stylo.

Pour la découverte du flex je te déconseille dans un premier temps d'y accorder un tel budget.
Cela demande un travail préalable quant à son écriture qu'il vaut mieux réaliser avec un outil de bas prix.

Question subsidiaire: capuchon posté (au cul du stylo) ou tenu à la main / posé sur le bureau ?

La grosse erreur à éviter : essayer de retrouver la même sensation qu'avec ton Carène (au demeurant un excellent stylo).
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Hobiecat »

Très bon choix !

Avant l'essai, tu peux aussi restreindre ton choix par les tailles : j'ai rangé du plus fin au plus gros
- le Pelikan M400 F.
- le Sailor Sapporo
- le platinum 3776 SF,
- le Pilot 823 Plume F. Le système à piston ne m’effraie pas.

A noter, le Sapporo s'appelle Slim suivant les sources/pays.
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Olorin »

Bonjour,

tu as déjà de bonnes idées, je vais juste te donner mon grain de sel.

Papier: tous les stylos qui écrivent sur du mauvais papier, écrivent bien aussi sur du bon papier. Sur du papier imprimante, c'est souvent mieux de ne pas dépasser un F occidental ou M japonais.

Le M400: c'est un petit stylo. Regarde donc aussi le M600, si tu en as envie.

Pour les plumes jamonaises, surtout Platinum: à moins de les avoir essayées et approuvées, je te déconseille les plumes "soft" SF ou SM. Elles ne sont pas mauvaises, mais particulières. Chez Platinum, F est extrèmement fin, et même M plus fin que bon nombre de F occidentaux. (Voir par exemple la dernère ligne ici.)

Une recommandation supplémentaire: si tu trouves la forme du Carène confortable, et que tu veux un stylo élégant, sobre, et fiable, je te recommande le Lamy 2000. Incassable, infatigable, discret mais au design "Bauhaus" très connu, et avec une bonne contenance. Il faudrait probablement une plume EF pour tes goûts, car la F est déjà assez généreuse. Après, faut voir dans quelle mesure tu apprécies visuellement la plume semi-capotée.

Sinon je rejoins mes camarades: il faut absolument tester si tu n'es pas 100% sûr.
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Shimaree »

Gilego a écrit : 19 mai 2020 11:10 Mes premières recherches m’ont conduites à vouloir tester :
  • le Pilot 823 Plume F. Le système à piston ne m’effraie pas.
  • le Sailor Sapporo,
  • le platinum 3776 SF,
  • le pelikan M400 F.
Je n’ai testé aucun de ces stylos et je souhaiterais le faire avant achat.
Merci pour ce texte très détaillé ! :D
Tu as choisi des stylos particulièrement réputés pour la douceur de leur plume !
Comme les camarades, je pense que tu pourras les tester chez Mora Stylos. Ils n'auront peut-être pas toutes les plumes (notamment les EF et les UEF) prêtes à être essayées, mais tu pourras les y commander.

Quitte à être sur place, tu peux demander - juste par curiosité - à tester une plume flex (ils ont en général des Waterman 52 à plume hyper flex cachés sous le comptoir) mais aussi un Lamy 2000, un Aurora et un Capless, juste pour découvrir de nouvelles sensations...
Il y a d'autres Waterman excellents (j'aime bien l'Exception), les Graf von Faber Castell m'ont également laissé de bonnes impressions...
Et puis laisse-toi guider par tes yeux et par ta main !
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Ithildi »

zephyr a écrit : 19 mai 2020 11:15 Prends le temps d'aller rue de Tournon chez Mora Stylos.

Tu trouveras difficilement plus de choix et de conseils avisés. Son employée est affable et compétente.
Je savais qu'il fallait que je réponde de suite, et que je ne laisse pas le message en suspend.

J'ai eu un contact assez distant avec le propriétaire (mauvais jour peut-être). Mais c'est clairement là où il y a le plus de choix. J'aime bien l'Ecritoire, rue saint-martin à côté de Beaubourg, juste derrière l'église (la propriétaire est super sympa même si je pense que ces connaissances n'égalent pas pour ne pas dire qu'elles sont très loin de celle de Mora Stylos). Et rue Louis-Phillipe dans le prolongement du pont du même nom. Il y a trois papèteries avec de beaux produits et des fois des stylos qui sortent peu du commun.
Shimaree a écrit : 19 mai 2020 13:08 Merci pour ce texte très détaillé ! :D

Et puis laisse-toi guider par tes yeux et par ta main !
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Tiens ils t'ont laissée sortir de ta cellule... *sifflote* ... Attention elle n'a pas eu sa dose, c'est pour ça qu'elle veut des détails.
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par silverado »

La difficulté, avec le Pilot Custom 823, c'est qu'il n'est plus importé en France. Donc, pour l'essayer, il faudrait passer par un membre du forum qui en dispose, et qui réside à proximité.
Il est bon de se souvenir également que plus une plume est fine, et moins elle sera douce...
Si tu veux te procurer le 823 qui, à mon avis, serait bien adapté à ta demande il te faudra passer par Olivier Vidal de "Cerisiers Japonais", qui est un vendeur sérieux ayant des prix très honnêtes; c'est un français résident au Japon.https://www.ebay.fr/str/cerisiersjaponaisblossom
dans : viewtopic.php?f=7&t=404

édit.:je viens d'en trouver un plus ou moins soldé chez Iguanasell :
https://www.iguanasell.fr/collections/n ... oir-nc823n

J'ai ce même modèle, noir, qui ne parait nullement transparent, mais qui l'est cependant, tenu à c/jour ! Tous les avantages d'un demonstrator sans qu'il y paraisse !
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Oliv' »

Cela peut certes varier selon les personnes. Perso sur ce système de remplissage (entre autres) j'aime bien savoir en j'en suis en terme d'autonomie.
A défaut de fenêtre de visualisation cette légère transparence est la bienvenue. :)

Si Porky n'était pas voué à un autre sacrifice, il me ferait de l'œil.
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par silverado »

Question autonomie, en dehors des "eye droppers", je crois que c'est celui qui embarque le plus d'encre.
En noir, on ne s'en rend pas compte, mais il est bien transparent et le niveau est parfaitement visible !
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Olorin »

silverado a écrit : 19 mai 2020 17:12 Question autonomie, en dehors des "eye droppers", je crois que c'est celui qui embarque le plus d'encre.
En noir, on ne s'en rend pas compte, mais il est bien transparent et le niveau est parfaitement visible !
N'oublions pas les bulkfiller quand même;)
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par senzen »

Pelikan m605, m805... Confortables, hyper fiables.

Pilot 74, 91, 92, 912... Les plumes "soft" sont particulièrement confortables, produisent beaucoup d'ombrages, ils ont d'autres intéréssantes, comme la WA du 912 (pas encore essayé personnellement), mais même les plumes normales doivent être très bien, en taille FM, M pour correspondre aux F européenes.

Sailor 1911L, Professional Gear, à plume 21k... Finitions sobres / ennuyantes mais plumes très, très bonnes...

Waterman Strong, Gentleman, Man 100, Man 200... CF? DG? Les plus anciens utilisent des convertisseurs à sac, moins pratiques.

Et l'idée paresseuse mais pas pour autant nécéssairement mauvaise: un autre Carène! Je les trouve fantastiques, j'écris aussi avec de F mais la M est fantastique, la stub intéréssante, il y a aussi en EF...
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Message par silverado »

Olorin a écrit : 19 mai 2020 22:29
silverado a écrit : 19 mai 2020 17:12 Question autonomie, en dehors des "eye droppers", je crois que c'est celui qui embarque le plus d'encre.
En noir, on ne s'en rend pas compte, mais il est bien transparent et le niveau est parfaitement visible !
N'oublions pas les bulkfiller quand même;)
Tu as certainement raison Steve, mais il m'est difficile de le comparer, étant donné que je n'en ai pas :) - et puis je crois bien que question prix, on est dans une autre catégorie, n'est-ce pas ?
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Olorin »

silverado a écrit : 20 mai 2020 06:26 Tu as certainement raison Steve, mais il m'est difficile de le comparer, étant donné que je n'en ai pas :) - et puis je crois bien que question prix, on est dans une autre catégorie, n'est-ce pas ?
D'après mes calculs (non je plaisante) un 823 embarque à peu près 2ml. Un Bulkfiller 2 à 3ml. Le nouveau mécanisme à piston de Francis 3,2ml. Mais c'est vrai que pour 400€ il faudrait se limiter à un petit Bulkfiller avec une plume en acier. Un Kingsize, c'est plutôt le double.
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par silverado »

Olorin a écrit : 20 mai 2020 06:47
silverado a écrit : 20 mai 2020 06:26 Tu as certainement raison Steve, mais il m'est difficile de le comparer, étant donné que je n'en ai pas :) - et puis je crois bien que question prix, on est dans une autre catégorie, n'est-ce pas ?
D'après mes calculs (non je plaisante) un 823 embarque à peu près 2ml. Un Bulkfiller 2 à 3ml. Le nouveau mécanisme à piston de Francis 3,2ml. Mais c'est vrai que pour 400€ il faudrait se limiter à un petit Bulkfiller avec une plume en acier. Un Kingsize, c'est plutôt le double.
Merci de ces précisions Steve :vieux:
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Gilego »

Bonjour,

Merci à tous pour votre accueil chaleureux et pour vos réponses à mes questions !...
J’irai donc chez Mora Stylo prochainement pour en discuter et tester les référence que vous me donnez (Lamy 2000, M600, M605, etc.).

Pensez-vous que je puisse y trouver le Pilot 823 ? Comme le dit Silverado, il n’est pas importé en France.
En fouillant sur le site de Mora Stylo je ne le trouve pas, mais ils n’ont peut être pas toutes leurs références en ligne.

A défaut de pouvoir le tester, quel autre Pilot pourrait s’approcher de ses qualités ?
Je pourrais tester le plus proche parent et commander un Pilot 823 sur internet (je suis malgré tout un peu réfractaire à ennuyer l’équipe de Mora stylo pour acheter ailleurs ensuite).

La boutique de l’Ecritoire a l’air intéressante, je n’habite pas loin en plus. En revanche ils n’ont pas l’air de vendre de Pilot. Je passerai à l’occasion.

Merci encore à tous.
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Olorin »

silverado a écrit : 20 mai 2020 08:20 Merci de ces précisions Steve :vieux:
Avec plaisir, Gérard. Sinon, si on veut égaler un eyedropper, il y a la Girafe, qui est plutôt un chameau en ce qui concerne sa soif ;)
Gilego a écrit : 20 mai 2020 08:44 A défaut de pouvoir le tester, quel autre Pilot pourrait s’approcher de ses qualités ?
Je pourrais tester le plus proche parent et commander un Pilot 823 sur internet (je suis malgré tout un peu réfractaire à ennuyer l’équipe de Mora stylo pour acheter ailleurs ensuite).
Dans les modèles disponibles en France, les Custom 74, Heritage 91 et 92 et Justus sont très appréciés (je ne peux pas parler d'expérience). Le Capless est très bien aussi, mais c'est un stylo qu'il faut vraiment essayer pour voir si la prise en main te convient. Les Silver et Custom Urushi risquent de dépasser largement ton budget par contre.
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Hobiecat »

Effectivement le custom 823 est introuvable en France. Celui qui s'en approche le plus est le Custom 743, mais aussi introuvable en France. Les deux sont en effet équipés de plume en taille 15. La seule solution d'essai est de trouver un gentil membre parisien pour tester ! ;)
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Gilego »

Comment ceux qui le possèdent on-ils acheté le Pilot 823 ?

Vous l'avez acheté à l'étranger ? par correspondance sur la base des commentaires élogieux ? vous l'avez testé chez des amis du forum au préalable ?
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Re: J'ai besoin de vous !

Message par Hobiecat »

Gilego a écrit : 20 mai 2020 10:14 Comment ceux qui le possèdent on-ils acheté le Pilot 823 ?

Vous l'avez acheté à l'étranger ? par correspondance sur la base des commentaires élogieux ? vous l'avez testé chez des amis du forum au préalable ?
A une époque, il était très à la mode sur le forum, et je pense que tout le monde l'a acheté ou presque sur le net, en général via eBay. A l'époque il y avait le vendeur Engeika qui était réputé, mais s'est fait taper sur les doigts par Pilot (circuit parallèle), maintenant il y a Cerisiers japonais qui s'est aussi fait taper sur les doigts, mais vu les plus faibles volumes travaille encore sur eBay à petite dose.
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