Chromatographie….des noires

Vos essais et vos commentaires sur les différentes marques d'encres du marché. Présentation des encres par couleur et par marque...
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Chromatographie….des noires

Message par Plum73 » 22 mars 2014 18:13

Trois noires et leur chromatogramme/
- Parker Black
- Waterman noir intense
- Montblanc permanent black
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Re: Chromatographie….des noires

Message par petitdauphinzele » 22 mars 2014 18:16

Bizarre, je pensais que les Waterman et Parker étaient identiques.
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Re: Chromatographie….des noires

Message par Plum73 » 22 mars 2014 21:00

GG917 a écrit :
petitdauphinzele a écrit :Bizarre, je pensais que les Waterman et Parker étaient identiques.
C'est ce que je pensais aussi... Peut-être que le flacon de Parker est de l'ancienne génération (avant la fusion des gammes d'encres)?
Perdu :siffler:
Dernière génération, achat récent. ;)
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Re: Chromatographie….des noires

Message par jva » 22 mars 2014 21:57

C'est passionnant et j'aime toujours autant.
Merci !
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Re: Chromatographie….des noires

Message par borelek » 23 mars 2014 00:10

C'est fou, non ?
Et la Montblanc noire est noire de chez noir.
Bon, je retourne glander

Amitiés serge
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Re: Chromatographie….des noires

Message par Dunhill » 23 mars 2014 07:59

borelek a écrit :C'est fou, non ?
Et la Montblanc noire est noire de chez noir.
J'allais faire la même remarque que toi. Pour une noir permanente, fichtre elle est vraiment noir.
Cédric

La plume est plus forte que l'épée.

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Re: Chromatographie….des noires

Message par Plum73 » 23 mars 2014 08:33

Dunhill a écrit :
borelek a écrit :C'est fou, non ?
Et la Montblanc noire est noire de chez noir.
J'allais faire la même remarque que toi. Pour une noir permanente, fichtre elle est vraiment noir.
Autre explication: il s'agit de la Permanent Black de MB. Pour l'expérience le papier buvard est plongé dans l'eau environ 1 cm avant la tache d'encre, l'eau imprègne le buvard vers la tache et prend les pigments pour les déposer en fonction de leur hydrophobie ou hydrophylie.
L'encre MB est tout simplement totalement hydrophobe. :vieux: L'encre n'est pas lavable sur le papier mais pour les stylo ?
Un ingénieur pourrait il nous expliquer les conséquences notamment pour nos stylo-plumes ?
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Re: Chromatographie….des noires

Message par soundstream » 23 mars 2014 11:35

Plum73 a écrit :
Dunhill a écrit :
borelek a écrit :C'est fou, non ?
Et la Montblanc noire est noire de chez noir.
J'allais faire la même remarque que toi. Pour une noir permanente, fichtre elle est vraiment noir.
Autre explication: il s'agit de la Permanent Black de MB. Pour l'expérience le papier buvard est plongé dans l'eau environ 1 cm avant la tache d'encre, l'eau imprègne le buvard vers la tache et prend les pigments pour les déposer en fonction de leur hydrophobie ou hydrophylie.
L'encre MB est tout simplement totalement hydrophobe. :vieux: L'encre n'est pas lavable sur le papier mais pour les stylo ?
Un ingénieur pourrait il nous expliquer les conséquences notamment pour nos stylo-plumes ?

Bonjour,
Et merci pour cette très intéressante analyse. Il me semble avoir lu que les propriétés hydrophobes des encres "permanentes" ou "bullet proof" n'apparaissent qu'après le contact de l'encre avec le papier : une réaction s'effectue entre les composants de l'encre et la cellulose du papier qui rend l'encre alors extrêmement hydrophobe. Cette propriété n'apparaît pas lors du passage de l'encre dans les stylos...sauf s'ils sont en papier! :mrgreen:
Je ne rencontre aucune difficulté avec la Noodlers X-Feather black : un bon rinçage à l'eau claire suffit pour retrouver la limpidité du convertisseur. Pas sûr qu'elle soit bullet proof, cependant...

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Re: Chromatographie….des noires

Message par montpark » 23 mars 2014 12:41

Certains écrivent que la Montblanc elle est "noir de chez noir". Curieux, j'ai regardé mon flacon MB et je vois écrit "mystère black". Qu'avez vous à dire dessus si vous la connaissez ?

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Re: Chromatographie….des noires

Message par montpark » 23 mars 2014 12:47

@plum73

J'ai bcp aimé ton interprétation de couleurs : noire représentant sobriété mystère autorité mort anarchie.

Aurais tu l'interprétation des autres couleurs ?

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Re: Chromatographie….des noires

Message par Plum73 » 23 mars 2014 14:28

montpark a écrit :@plum73

J'ai bcp aimé ton interprétation de couleurs : noire représentant sobriété mystère autorité mort anarchie.

Aurais tu l'interprétation des autres couleurs ?
Tiré de l'album de photos "couleurs" de Michel Pastoureau.

au fil du temps et des civilisations:

- Bleu: - intouchable, débauche, la Vierge, rois de France, loyauté, fidélité, sagesse, mélancolie, rêve, infini.
- Rouge: feu, la vie, l'amour, la charité, les dieux, le diable, l'enfer, bonheur, fête, joie, beauté, pouvoir, plaisir, danger…
- Vert: paradis, vigueur, santé, fertilité, la jeunesse, la fortune, la chance, le jeu, le hasard, …

Les miennes:

Bleu: sagesse, fidélité, rêve, loyauté, pureté
Rouge: l'amour, le bonheur, la beauté, le plaisir
Vert: fertilité, la jeunesse et les Verts de Saint Etienne (enfance).

Ma couleur préférée est le noir (l'origine et la mort) soit la Vie. :D
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Re: Chromatographie….des noires

Message par montpark » 23 mars 2014 16:55

@ plum73 : Merci de tes explications, et j'en apprends un peu plus sur Honoré de Balzac. MB a sorti avec son stylo édit limitée un flacon vert qui porte son nom. J'attends de le voir sur du papier

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Re: Chromatographie….des noires

Message par coxynell » 23 mars 2014 17:23

montpark a écrit :@ plum73 : Merci de tes explications, et j'en apprends un peu plus sur Honoré de Balzac. MB a sorti avec son stylo édit limitée un flacon vert qui porte son nom. J'attends de le voir sur du papier
Elle n'est pas verte, mais turquoise... D'ailleurs personnellement je n'arrive pas à la différencier de la Waterman "Bleu des mers du sud"! Un chromatogramme comparatif de ces 2 encres serait probablement intéressant :mrgreen:
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Re: Chromatographie….des noires

Message par Plum73 » 23 mars 2014 17:26

coxynell a écrit :
montpark a écrit :@ plum73 : Merci de tes explications, et j'en apprends un peu plus sur Honoré de Balzac. MB a sorti avec son stylo édit limitée un flacon vert qui porte son nom. J'attends de le voir sur du papier
Elle n'est pas verte, mais turquoise... D'ailleurs personnellement je n'arrive pas à la différencier de la Waterman "Bleu des mers du sud"! Un chromatogramme comparatif de ces 2 encres serait probablement intéressant :mrgreen:
Je n'ai aucune des deux mais peux réaliser la chromatographie si l'un d'entre vous m'envoie des échantillons. :mrgreen:
sinon, il faut 15 minutes pour faire une chromatographie.
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Re: Chromatographie….des noires

Message par coxynell » 23 mars 2014 17:31

Tiens donc, comment fais-tu pour que ça aille aussi vite??
J'ai les encres...
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Re: Chromatographie….des noires

Message par Plum73 » 23 mars 2014 17:44

coxynell a écrit :Tiens donc, comment fais-tu pour que ça aille aussi vite??
J'ai les encres...
Il faut 1 verre d'eau salée, 1 crayon mine, du scotch, 1 paire de ciseau, un filtre à café (à retailler), un sèche cheveux.
Tracer une ligne à 2 cm et appliquer sur la ligne le même nombre de gouttes d'encres à tester. Plonger le papier ( à 1 cm de l'encre) dans le verre sans que les bords du verre touchent le papier. 3 à 5 minutes d'attente et séchage. Moins de 15 minutes. :siffler:

Tu peux m'envoyer un échantillon de tes encres si tu veux voir le résultat sans appliquer ce TP de Chimie de 2nd. ;)
Je t'enverrai le résultat. :)
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Re: Chromatographie….des noires

Message par coxynell » 23 mars 2014 20:33

Bon, ça commence mal...
Je n'ai pas de filtre à café (french press mon amour) ni de sèche-cheveux. Je suppose qu'une feuille de papier buvard et un lisseur ne peuvent pas faire office?
Ensuite, "eau salée", c'est un peu vague question reproductibilité...

Ce serait sans doute plus simple si je t'envoyais des échantillons, Plum. Mais on va attendre quelques jours: je viens de passer une commande chez Diamine d'encres qui devraient être assez proches - tant qu'à faire niveau comparaison... ;)
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Re: Chromatographie….des noires

Message par Plum73 » 23 mars 2014 20:46

coxynell a écrit :Ensuite, "eau salée", c'est un peu vague question reproductibilité...

Ce serait sans doute plus simple si je t'envoyais des échantillons, Plum. Mais on va attendre quelques jours: je viens de passer une commande chez Diamine d'encres qui devraient être assez proches - tant qu'à faire niveau comparaison... ;)
Je vais avoir également un problème pour les filtres à café car il s'agit d'un vieux stock. Un buvard va très bien. Ou un filtre à thé..si..si ..cela existe mais il s'agit également d'un vieux stock qui va disparaitre.
Pour l'eau salée, il faut garder la même eau salée pour l'ensemble des tests. Il n'est pas nécessaire d'être reproductible à distance sur d'autres tests. Il est possible de réaliser également avec un mélange d'eau et d'alcool à 90° et là c'est plus facilement reproductible. :thumbsup:

Pas de problème, je reste à disposition si tu en as envie. ;)
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Re: Chromatographie….des noires

Message par zéphyrine » 23 mars 2014 21:01

Très intéressantes toutes ces chromatographies.
incroyable ce qui se cache dans chaque couleur.
Merci beaucoup Plum (et pour les autres chromatographies auss ;) )i
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Re: Chromatographie….des noires

Message par jva » 23 mars 2014 21:16

Dis-nous, Plum73 des Alpes, pourrais-tu nous faire un petit reportage photos du matériel et des procédés de tes expériences ?
Parce que j'aimerais aussi essayer et n'ai pas tout saisi (faut dire que je séchais les TP de bioch en P2 :mdr: :mdr: ... J'avais mieux à faire !!) ?
Merci ;) .
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