Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

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Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par darazs » 16 sept. 2020 18:51

Bonsoir les amis,

Ce blog https://macchiatoman.com/blog/2020/8/20 ... ver-vs-old donnent des nouvelles troublantes sur le front du papier. Je vous laisse vous en faire une idée.
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par Hobiecat » 16 sept. 2020 19:21

Cela me laisse une forte impression de quadrisection capillaire, mais l'avenir dira ce qu'il en est. ;)
Dans la vie, il faut savoir être souple !
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par jddegap » 16 sept. 2020 19:42

Mince alors.
:?
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par kontiki » 16 sept. 2020 22:27

À la lecture de l'essai, il semble que le nouveau TR perde une partie des qualités qui faisaient sa réputation !
C'est dommage car il était pour cela mon papier de "référence"

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par silverado » 17 sept. 2020 05:48

:shock: Toufoulkan mon bon monsieur :vieux:






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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par Mirifix78 » 17 sept. 2020 07:19

Ouais : ce monde est foutu

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par o1984 » 18 sept. 2020 08:38

Merci pour cette info.
C'est assez désolant… encore une fois que l'on ne puisse conserver dans ce monde quelque chose qui fonctionne bien.
Comme disait Bernstein (je crois) "le mouvement est tout, le but n'est rien"… une des devises du capitalisme.
On pourrait lancer une campagne de "conservation" à partir du site que tu indiques.
[Il y a quelques années, Chivas (le whisky) a été racheté, le nouveau propriétaire voulait changer la recette… une levée de bouclier des amateurs/buveurs préconisant un boycott l'a fait changer d'avis !].
"La liberté, c'est de dire que deux et deux font quatre. Quand cela est accordé, le reste suit." G.Orwell (1984)

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par jddegap » 18 sept. 2020 09:07

Cette info, trouvée directement sur le site de l'entreprise, après traduction automatique, laisse penser que ce nouveau papier FP 52gr moins transparent vient en complément de l'existant, pour les feuilles volantes :
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Jérôme

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par jddegap » 18 sept. 2020 15:13

Bon, j'ai laissé, en substance, le message ci-après sur le site de Tomoegawa :

Permettez-moi de me présenter : X français, 60 ans, passionné par l’écriture au stylo-plume et donc, aussi, par le papier et l’encre.
Intrigué à ce titre par des rumeurs au sujet d’une évolution de votre produit Tomoe River de 52 g/m², je me permets de vous écrire en français, totalement ignorant de la langue japonaise et ne sachant produire qu’un très mauvais anglais. Mon texte est donc produit par « Google Translator ».
L’internet, les réseaux sociaux, les blogs, les forums permettent aux amateurs de stylos-plume, dont la passion est devenue confidentielle, de se reconnaître et de se regrouper. Dans cette communauté, votre papier Tomoe River 52 fait figure de panacée. C’est également mon avis personnel : j’adore votre papier pour l’agrément qu’il procure lors de l’acte d’écriture et sa capacité à sublimer les qualités des encres utilisées, procurant le meilleur de leur coloris et de leur aptitude à l’effet d’ombrage. J’utilise tout autant des carnets A5 que des feuilles volantes (« loose sheet ») A5 et A4 pour ma correspondance.
Récemment, sur le forum en langue française auquel j’adhère, www.stylo-plume.org, un fil de discussion :
viewtopic.php?f=12&t=19434&hilit=tomoe+river
a mis en lumière un blog comportant la très dense étude comparative d’un blogueur :
https://macchiatoman.com/blog/2020/8/20 ... ver-vs-old
qui a testé la nouvelle version du TR 52 par rapport à l’ancienne.
Ses conclusions : dégradation de tous les items, sauf l’opacité la résistance à la traversée « bleeding". Cette annonce provoque l’émoi car nous craignons de perdre notre beau papier Tomoe River.
Vous constaterez que cette personne étaye ses arguments.
Voulant comprendre, je suis allé sur le site de votre entreprise et, via le traducteur automatique, je crois comprendre qu’il y a un quiproquo : vous maintiendriez la commercialisation des versions actuelles mais sortiriez en complément ces nouvelles références en « Loose sheet » en mettant justement l’accent sur leur capacité à résister à la traversée.
Il s’agirait d’une gamme portant la mention « Limited Edition »
Ai-je bien compris ?
Si c’est bien cela, je vous engage à lutter contre les rumeurs de remplacement.
En effet, au-delà de la crise sanitaire actuelle, il est difficile de se procurer votre papier TR en Europe. Les revendeurs ne sont pas réguliers dans leur approvisionnement, et je crains qu’une confusion instaurée par l’arrivée de vos nouvelles références ait pour conséquence d’aggraver ces difficultés d’approvisionnement.
Vous l’avez compris, ces nouvelles caractéristiques que vous avez voulu donner à votre papier TR 52 ne m’intéressent pas, si c’est au détriment des autres aspects techniques, ne trouvant pas d’intérêt, pour ma part, à écrire sur les deux faces et considérant que la version 68 g/m² peut tenir ce rôle.
Je suis navré de m’immiscer ainsi dans vos choix marketing mais il me semblait néanmoins approprié d’attirer votre attention sur les commentaires qui, déjà, font le deuil de ce papier que nous aimons tant.
... Formule de politesse.
Modifié en dernier par jddegap le 18 sept. 2020 16:06, modifié 1 fois.
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par o1984 » 18 sept. 2020 15:57

jddegap a écrit :
18 sept. 2020 09:07
Cette info, trouvée directement sur le site de l'entreprise …
ça, c'est un peu plus rassurant !
jddegap a écrit :
18 sept. 2020 15:13
Bon, j'ai laissé, en substance, le message ci-après sur le site de Tomoegawa :
Très bonne initiative… je dirais même plus… excellente !
Si tu n'as pas de réponse, au moins de politesse, nous (les utilisateurs de TR du forum) pourrions cosigner ce texte et le faire parvenir au fabricant.
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par jddegap » 18 sept. 2020 16:03

o1984 a écrit :
18 sept. 2020 15:57
...
Si tu n'as pas de réponse, au moins de politesse, nous (les utilisateurs de TR du forum) pourrions cosigner ce texte et le faire parvenir au fabricant.
A mon avis, il y aura une réponse, la relation client étant ce qu'elle est au japon.
Ils ont sept heures d'avance, là-bas, au pays du soleil levant.
Peut-être recevrai-je un mot avant même que je ne me couche, vers deux ou trois heures du matin ... ;)
A noter qu'ils disposent désormais du lien de ce fil.
Tomoegawa est l'industriel et Sakae le façonnier - distributeur - donneur d'ordre si j'ai bien compris ... Peut-être me renverra-t-on vers cette entreprise ?

Edit : je n'avais pas noté que nous étions le week-end. :?
Jérôme

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par Luminem » 22 sept. 2020 14:59

jddegap a écrit :
18 sept. 2020 16:03
Edit : je n'avais pas noté que nous étions le week-end. :?
Bonjour Jérôme,

Aurais-tu par hasard déjà eu une réponse ou une redirection suite à ton message en ce début de semaine ?

Bonne journée /

NB : C'est dommage s'ils ne prennent pas conscience du problème. J'avoue avoir envie de migrer sur des papiers japonais depuis quelque temps, et TR m'aurait semblé être une excellente introduction. Advienne que pourra !
Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit sur Internet.

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par jddegap » 22 sept. 2020 15:52

Luminem a écrit :
22 sept. 2020 14:59

...
Aurais-tu par hasard déjà eu une réponse ou une redirection suite à ton message en ce début de semaine ?
...
Non rien, je suis un peu déçu, je pensais avoir un message dès lundi matin.
Jérôme

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par darazs » 23 sept. 2020 07:41

jddegap a écrit :
22 sept. 2020 15:52
Luminem a écrit :
22 sept. 2020 14:59

...
Aurais-tu par hasard déjà eu une réponse ou une redirection suite à ton message en ce début de semaine ?
...
Non rien, je suis un peu déçu, je pensais avoir un message dès lundi matin.
Oui, c'est assez étrange...
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par Neko1962 » 23 sept. 2020 08:45

Affaire à suivre donc. Je suis le fil avec intérêt me sentant tout autant concerné que vous chers Amis. J'espère que tu finiras par avoir une réponse jddegap ? :?:

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par kontiki » 23 sept. 2020 19:08

Je viens de recevoir un carnet avec du TR 68 gr, je le trouve bien moins agréable que mon habituel 42 gr !
Quelqu'un a déjà constaté cela ?

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par jddegap » 23 sept. 2020 19:41

kontiki a écrit :
23 sept. 2020 19:08
Je viens de recevoir un carnet avec du TR 68 gr, je le trouve bien moins agréable que mon habituel 42 gr !
Quelqu'un a déjà constaté cela ?
52 pas 42 ;)
J'ai le même ressenti : je suis bien plus à mon aise avec le plus fin.
J'ai souvent lu que la finesse du papier conditionne la qualité du couchage minéral qui l'enrobe.
Modifié en dernier par jddegap le 23 sept. 2020 22:43, modifié 1 fois.
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par kontiki » 23 sept. 2020 20:24

jddegap a écrit :
23 sept. 2020 19:41
kontiki a écrit :
23 sept. 2020 19:08
Je viens de recevoir un carnet avec du TR 68 gr, je le trouve bien moins agréable que mon habituel 42 gr !
Quelqu'un a déjà constaté cela ?
52 pas 42 ;)
J'ai le même ressenti : je suis bien plus à mon aise avec le plus fin.
J'ai souvent lu que la finesse du papier conditionne la qualité du couchage minéral qui l'emrobe.
Oui 52 gr effectivement et en effet je ne trouve pas le même plaisir.

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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par darazs » 23 sept. 2020 21:30

kontiki a écrit :
23 sept. 2020 20:24
jddegap a écrit :
23 sept. 2020 19:41
kontiki a écrit :
23 sept. 2020 19:08
Je viens de recevoir un carnet avec du TR 68 gr, je le trouve bien moins agréable que mon habituel 42 gr !
Quelqu'un a déjà constaté cela ?
52 pas 42 ;)
J'ai le même ressenti : je suis bien plus à mon aise avec le plus fin.
J'ai souvent lu que la finesse du papier conditionne la qualité du couchage minéral qui l'emrobe.
Oui 52 gr effectivement et en effet je ne trouve pas le même plaisir.
Merci les amis. J'étais tenté par le 68 grammes ... Plus maintenant :)
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Re: Nouveau papier TR - qu’est savez-vous?

Message par Neko1962 » 23 sept. 2020 21:55

Donc si je vous comprends bien, le 52g existe toujours et il suffit de ne pas faire l'erreur d'acheter du 68g ? :?:

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